(12-07-2011 00:23)jackies писал(а):  Не будет же человек, у которого комната 18м² (например сказочник) делать огромные колонки на про динамиках?
Или, подождите-ка, всё-таки будет...


В общем, лично мне хотелось бы всё-таки обойтись не очень большими колонками...

я как бы уже делаю, по размеру голоса даже меньше чем то что выходит у меня . или так же.

---

(12-07-2011 00:09)Grigoriy13 писал(а):  Любопытно. Порылся в нете, информации крайне мало. Даташит с графиками на динамики ТАД не нашел. На мой взгляд это не серьезно. И подозрительно. Ну может искал плохо, но у ПД с этим проблем нет, да и всякие другие конторы выкладывают к общему доступу документы, а тут ничего...Буду еще искать.

Тут видимо играет роль только 1 момент, те кто собирают системы на тадах знают на что идут.

http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/43...index.html

вот по поводу тада на русском,
у них есть чем удивить.

Alnico и правильная бумага в купе сов сем остальным решают.

Да, действительно странно, что на Тад-ы нет ачх и графика сопротивления на оффициальном сайте.
И так с ходу по параметрам не видно особого превосходства над конкурентами.
Тут как бы не оказалась ситуация как с Lowther. Объективно это отвратительные динамики. И на них не указывается ачх. Видимо потому, что "те кто собирают системы на лаутерах знают на что идут."

Касательно пищалок - даже не смешно. Что есть рупорное оформление? Попытка сделать громче\расширить полосу за счёт качества.

Игорь,о чем Вы?
Даже недорогая Бейма CP-21F оставляет далеко позади купольники 1"...ну не может динамик нормально воспроизводить частоты с длиной волны в полтора раза меньше его диаметра...не говоря уже про 30 кГц,например.
А если ,по вашему-может,тогда и ширик 12" верха в 20 кГц может

ширик 12ть хороший - может 16К и 20ть уже с завалом, но играет он их не лопухом-диффом, а катушкой (колпачка нет, пуля формирует типа рупор с виззером) и виззером.

Я сам не ожидал таких верхов когда впервые 12д сонидо включил. Sound YP может подтвердить, слушал.

При этом конечно, если взять кучу пищей и отдельно слушать только верх - то, например ленточник, будет детальней и прозрачней, НО когда интегрируешь пищ в общий диапазон многополосной АС - то проявляются преимущестыва вч от хорошего шп - слитность, неразрывность звукового полотна, неутомительнсть, натуральность, четкий эффект присутствия при все еще достаточной детальности и прозрачности. Для меня это важно.

И я с вами согласен. Полностью. Был...
До выхода сканспиков с кучей магнитиков и собственно серией илюминатор.
Это же не по моему мнению может. Это по мнению производителя. А если и ему не верить, то есть точно такие же независимые измерения.
Мой 1'' купол играет до 35 кгц по оси и до 20 кгц по уровню -3 дб под углом 30 градусов.
И одновременно с выдающимися высокочастотными характеристиками для крупного мягкого купола есть впечатляюще низкая возможность филтрации.
Данную бейму я слышал. Сравнивать невозможно. Это не просто разные по классу продукты, это разные галактики.

"
Я сам не ожидал таких верхов когда впервые 12д сонидо включил. Sound YP может подтвердить, слушл. "
Как раз читал отзыв.
Думаю,в ширике отсутствие фильтра как-то компенсирует фокусы динамика.Я не особо много возился с шириками,из фирменного-только В200...больше не хочу

(12-07-2011 13:19)ivan_ivanov писал(а):  "
Я сам не ожидал таких верхов когда впервые 12д сонидо включил. Sound YP может подтвердить, слушл. "
Как раз читал отзыв.
Думаю,в ширике отсутствие фильтра как-то компенсирует фокусы динамика.Я не особо много возился с шириками,из фирменного-только В200...больше не хочу

да, фильтр, но еще - одинаковость материала с сч = одинаковый характер (ведь собственные резонансы диффа все равно все дины имеют, и когда материал разный - то характер звука может резко отличаться), одна точка излучения, если это бумага - то преобладание четных гармоник над нечетными (уши легче реагиуруют чем когда наоборот).

Б200 - без доработки криклив..

(12-07-2011 13:05)Saburov писал(а):  При этом конечно, если взять кучу пищей и отдельно слушать только верх - то например ленточник, будет детальней и прозрачней, НО когда интегрируешь пищ в общий диапазон многополосной АС - то проявляются преимущестыва вч от хорошего шп - слитность, неразрывность звукового полотна, неутомительнсть, натуральность, четкий эффект присутствия при все еще достаточной детальности и прозрачности. Для меня это важно.

Ленточник нельзя порезать низко,а для меня это -тупиковый путь.
И по слитности-в частности.

низко - рупорный драйвер выход. либо мелкий - легкий шп - герцах на 500 стыковать с мидбасом 8-10дюймов, красота. Но только что бы пуля была рассеивающая вч хоть как то.

---

а "фокусы" динамика и концепции - они везде есть, кроме филармонии(если все исполнители трезвы)).
у ШП - это не поршневой диапазон работы, не так широко по диапазону (Гц), у многополосья - центры излучений, фазы, фильтра, разные собственные резонансы диффузоров. Вопрос только что больше нравится и куда идти)) Вопрос же - что лучше в абсолютном смысле - для меня риторический.

(12-07-2011 09:02)cka3o4nuk писал(а):  Тут видимо играет роль только 1 момент, те кто собирают системы на тадах знают на что идут.

http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/43...index.html

"ДИФФУЗОР. Мембрана конического диффузора TL-1601a изготовлена из недавно разработанного крепкого и легкого материала, выдерживающего самые высокие амплитуды акустических колебаний без деформации." И не слова из чего! Рекламщина и только

есть еще в старой идеологии 15д Сонидо басовики. Легкие до безобразия, бумага, 14 Блей при массе современной 10ки.

Но объем большой. Это плата за правильный звук легкого диффа и хорошее чутье..

(12-07-2011 14:42)Yuri S писал(а):  "ДИФФУЗОР. Мембрана конического диффузора TL-1601a изготовлена из недавно разработанного крепкого и легкого материала, выдерживающего самые высокие амплитуды акустических колебаний без деформации." И не слова из чего! Рекламщина и только

А чего вы хотели химический состав -способ изготовления и адрес изготовителя?
тад - это референс.

---

(12-07-2011 14:58)Saburov писал(а):  есть еще в старой идеологии 15д Сонидо басовики. Легкие до безобразия, бумага, 14 Блей при массе современной 10ки.

Но объем большой. Это плата за правильный звук легкого диффа и хорошее чутье..

Легкий до безобразия диф - не прочен .

Легкий до безобразия диф - не прочен . ///

если использовать без перегруза - то вполне хватает. перегруз - например рупор с большим кооф. трансформации. Он для єтого не разрабатывался.
Пойми правильно - там не промакашка типа руллитовских для оя лопухов.

(12-07-2011 15:10)Saburov писал(а):  Легкий до безобразия диф - не прочен . ///

если использовать без перегруза - то вполне хватает. перегруз - например рупор с большим кооф. трансформации. Он для єтого не разрабатывался.
Пойми правильно - там не промакашка типа руллитовских для оя лопухов.

Да я в общем видел сонидо не 15шки конечно.
но бумага для нч - тонковата.

ты видел ШП или НЧ?

(12-07-2011 15:18)Saburov писал(а):  ты видел ШП или НЧ?

шп только. если не влом пришли фото с макрой и общие нч

пришлю конечно. Для ШП толще бумага - смерть звуку. И так некоторые любители щитов требуют тоньше. Но для штатного применения вполне правильные диффы.

(12-07-2011 13:24)Saburov писал(а):  низко - рупорный драйвер выход.

Ну так к этому я и пришел.Честно говоря.когда услышал драйвер просто без рупора-мучиться с ШП совершенно расхотелось.
Про ТАД-это вроде Роллс-Ройса-"мощность двигателя достаточна"-"материал мембраны легкий и прочный"...их и так знают,уже можно ничего не доказывать.

на вкус и цвет все фломастеры разные. Главное найти свой). Я слышал Радианы в огромной дудке ЖБЛ у Юры Лиховола - я прекрасно понимаю за ЧТО любят этот звук! Но мне шп милее на диапазоне вокала.

Если б я когда то обиделся на шп и ушел от них - то пришел бы к варианту Сказочника, с большим драйвером в огромном рупоре и 4-5 полосам.

Но промежутки - типа классических трехполосок и низкочувствительные варианты -не мое.

Мои приоритеты так выглядят:
1) ШП в рупоре-лабиринте.
2) шп от 200Гц + НЧ
3) 4-5 полос с драйвером в фронтальнике. -на моих любимых жанрах - не верю в то что переплюнут 1-2 вариант.

(12-07-2011 15:27)Saburov писал(а):  на вкус и цвет все фломастеры разные. Главное найти свой). Я слышал Радианы в огромной дудке ЖБЛ у Юры Лиховола - я прекрасно понимаю за ЧТО любят этот звук! Но мне шп милее на диапазоне вокала.

Если б я когда то обиделся на шп и ушел от них - то пришел бы к варианту Сказочника, с большим драйвером в огромном рупоре и 4-5 полосам.

Но промежутки - типа классических трехполосок и низкочувствительные варианты -не мое.

Вы слышали не Радианы,а главным образом "дудку"
Я их тоже переслушал какое-то количество.Нужной не нашлось,пришлось изобретать самому.
Все стандартные дудки режут верх.От этого начинается прилепливание пищика и возня с его размещением-вверх-вбок...а оно не лепится ...и не может(слитность)