(16-07-2015 21:53)AVM писал(а):  А не спешите делать выводы

есть некие общеизвестные прописные истины
даже не хочется вступать в полемику

(16-07-2015 21:53)AVM писал(а):  Поэтому ЗЯ, или правильный ФИ.

про ЗЯ промолчу, но как ФИ может быть правильным(в контексте данной ветки)
хотя фриэйр- "разработчик" и это лайкает, ..видать от обилия информации совсем растерялся

(16-07-2015 22:38)amatti73 писал(а):  Как тни крути - оптимум полной добротности дина в оформлении - 0.7-1

где черпаете подобные знания?
вы вообще понимаете что такое фриэйр-динамик?

(16-07-2015 22:38)amatti73 писал(а):  у вас недостаточно либо опыта либо слуха, т.к. у низкодобротных динов в щитах и ОЯ очень ранний спад АЧХ, а самое гланое - НЕТ атаки и рельефа баса - именно в силу недостатотчности добротности.

а если актив-коррекция то какая должна быть полная добротность?

(16-07-2015 19:53)amatti73 писал(а):  Нарисуте как вы их включаете - что вы имеете ввиду касательно 4, 9 и 16. Так не понятно. Не считаю возможным "догадываться".
И с указанием сопротивлений - смогу ответить корректно на ваш вопрос.

рисунок нарисован #197 все динамики одинаковые

общественность ждет ответов

снизойдите до нас, слабоумных

oleg2566

Если Вам или кому-нибудь другому захочется поставить 1210 в ЗЯ, то рекомендую ящик внутренним объемом не менее 150-200 литров, т.к. эквивалентный объем 1210 составляет около 115-120 литров и в ящике такого же объема и резонансная частота вырастет чуть менее чем в 1.4 раза и полная добротность - за счет упругости воздуха в оформлении. Да и по-барски это как-то 12" дюймов ставить в 150 литров в комнате...Поэтому если очень хочется, то 150-200 литров, чтобы сохранить на том же уровне и резонансную частоту и не увеличить полную добротность.

---

(16-07-2015 22:45)AntonZP писал(а):  рисунок нарисован #197 все динамики одинаковые

общественность ждет ответов

снизойдите до нас, слабоумных

Да, я видел рисунок. Юродство яниколя оказалось для вас заразным почему-то...

Более того - по-нормальному нарисую, раз вам влом это сделать самому, и проставлю все величины напряжений, токов и мощностей - для наглядности. И уже завтра.
Но если и после этого вам трудно дастся понимание, то...не знаю чем смогу вам помочь

(16-07-2015 22:45)AntonZP писал(а):  общественность ждет ответов

снизойдите до нас, слабоумных

пусть отжигает
ветка превращается из склочно-скучной в весёлую

(16-07-2015 22:47)amatti73 писал(а):  Более того - по-нормальному нарисую, раз вам влом это сделать самому, и проставлю все величины напряжений, токов и мощностей - для наглядности.

зачем рисовать? не трать карандаши
собери, включи да измеряй

(16-07-2015 22:47)amatti73 писал(а):  Более того - по-нормальному нарисую, раз вам влом это сделать самому, и проставлю все величины напряжений, токов и мощностей - для наглядности. И уже завтра.
Но если и после этого вам трудно дастся понимание, то...не знаю чем смогу вам помочь

а так вижу что вы не понимаете разницы между электротехникой и электроакустикой, при этом пытаетесь рассуждать о последней.

можете не стараться, упражнятся с токами и напряжениями на группах резисторов учат в школе.

(16-07-2015 22:47)amatti73 писал(а):  Юродство яниколя оказалось для вас заразным почему-то...

очень технический аргумент, впрочем ВЫ ведь никода со своих просветленных глубин не опускаетесь до переходов на личности.
это удел только нас - смертных.

(09-07-2015 15:01)amatti73 писал(а):  Странно что ты считаешь, что их можно сравнивать - разве что диаметр )))
Ян - зачем искажать ФАКТЫ - вот твой "копечный" Alphard PS-12 (если верить им)

Fs 35 Гц Резонансная частота динамической головки
Vas 195 дм3 Эквивалентный объем
Qts 0.61 Полная добротность головки
Qes 0.69 Электрическая добротность
Qms 5.3 Механическая добротность
Re 5.6 Ом Активное сопротивление звуковой катушки
BL 8.6 Тм Коэффициент электромеханической связи
Sd 531 см2 Эффективная площадь диффузора
Mms 41 г Масса подвижной системы
Xmax 2 мм Максимальное смещение диффузора

Ничего не смущает
Про качество изделия, конструктив и материалы, я лучше промолчу ! В инете сколь хош фото и т.п.


Прошу следующего претендента на ринг !

В развитие завязавшейся полемики могу предложить экспертному сообществу следующий излучатель:
Fs = 41,9 Hz
Re = 7,4 Ohm
Qm = 3,323
Qe = 1,124
Qt = 0,84
Vas = 721 Lit
SPL = 98,8 dB
BL = 11,3 Tm
Sd = 0,1608 m^2
Mms = 72,5 g

Может кому интересно будет обсудить.
P.S. думаю, что совсем не OFF - это в поддержку дискуссии.

(17-07-2015 00:24)McRAM писал(а):  В развитие завязавшейся полемики могу предложить экспертному сообществу следующий излучатель:
Fs = 41,9 Hz
Re = 7,4 Ohm
Qm = 3,323
Qe = 1,124
Qt = 0,84
Vas = 721 Lit
SPL = 98,8 dB
BL = 11,3 Tm
Sd = 0,1608 m^2
Mms = 72,5 g

Может кому интересно будет обсудить.
P.S. думаю что не совсем OFF это в поддержку дискуссии.

Интересно если это 18" или 21"

(17-07-2015 01:03)leo-tan писал(а):  Интересно если это 18" или 21"

Указана Sd для восемнашки, но смущает Mms.

18" для щита не интересна, конкурентов хватает, от 21" и далее - интересно. (это если цена не как у прицижн девайс будет)

(17-07-2015 01:17)Alnic писал(а):  Указана Sd для восемнашки, но смущает Mms.

Fs тоже смущает если 18", а Mms хорошо если такая.

Sd указана для 22"

(16-07-2015 21:45)AntonZP писал(а):  с точки зрения электротехники (тобишь выделения тепла в окружающее пространство)

Антон - узко мыслите ! Не позорьте себя сами
Делает вид, что ВСЕ ЗНАЕТЕ и ВСЕ умеете, а на самом деле - ни схему нарисовать нормально, ни понятия ЭЛЕКТРОТЕХНИКА вам незнакомо в принципе а все пытаетесь за чей-то счет продемонстрнировать свое "превосходство" - так со мной не получится ваш маневр.

Электротехника — отрасль науки и техники, связанная с применением электрических и магнитных явлений для преобразования энергии, обработки материалов, передачи информации и другого, и охватывающая вопросы получения преобразования и использования электроэнергии в практической деятельности человека.

Антон, дальнейшая полемика с вами малопродуктивна и я не обязывался вам прояснять прописные истины , тот же закон Ома...Так что не обезсудьте

---

(17-07-2015 00:24)McRAM писал(а):  В развитие завязавшейся полемики могу предложить экспертному сообществу следующий излучатель:
Fs = 41,9 Hz
Re = 7,4 Ohm
Qm = 3,323
Qe = 1,124
Qt = 0,84
Vas = 721 Lit
SPL = 98,8 dB
BL = 11,3 Tm
Sd = 0,1608 m^2
Mms = 72,5 g

Может кому интересно будет обсудить.
P.S. думаю, что совсем не OFF - это в поддержку дискуссии.

Лично мне - эти парметры нравятся однозначно. Если это "следующий претендент на ринге" - то вами предложенный вариант 21" не совсем корректен в данном случае. Но если даже и рассмотреть его, то Кроме параметров предоставленных - нужно их (динамиков) наличие для прямого сравнения с 1210, а также серийность выпускания или хотя бы мелкосерийность, цена вопроса и где покупатели и те же коллеги по форуму могут их купить также легко как и 1210. Неплохо бы ФОТО пары для начала. Чьи материалы не особо важно - важно как играет.
Только по вашим данным терзают меня смутные сомнения, что ход подвижки меньше чем у 1210 и соответственно подводимая мощность. Иначе КАК объяснить такою огромную величину Эквивалентного объема 721 литр?! Зато точно НИКТО не захочет нагружать такой диф в ЗЯ ! Слишком огромный ящик для комнаты при объеме под 1000 литров, чтобы упругость воздуха в нем не сильно повлияла на параметры Т-С

А в более глобальном смысле, то конечно будет интересно обсудить, но в ВАШЕЙ ветке по данному девайсу. Здесь в моей ветке - это OFF.

(17-07-2015 07:57)amatti73 писал(а):  это "следующий претендент на ринге"

"Alphard PS-12" уже повержен? ищите своим 12" равных претендентов
а пытаться сравнить 12" и 18-22" это уже не "ринг"
это шоу

(17-07-2015 07:57)amatti73 писал(а):  Антон, дальнейшая полемика с вами малопродуктивна и я не обязывался вам прояснять прописные истины , тот же закон Ома...Так что не обезсудьте

вот такте у нас "разработчики" динамигов, спотыкаются на простом вопросе по акустике и лепечут про закон Ома

вот объясните что ВАМ непонятно?

у нас группы динамиков включенных последовательно-параллельно, они включены так что итоговое сопротивление группы всегда 4 ома, а мощность подведенная к группе (1 Ватт) равномерно распределяется между динамиками.

мы имеем группы:
1 динамик, площадь группы =S, сопротивление 4 Ома, мощность подведенная к динамику 1 Ватт
4 динамика, площадь группы =4*S, сопротивление 4 Ома, мощность подведенная к каждому динамику 1/4 Ватта
9 динамиков, площадь группы =9*S, сопротивление 4 Ома, мощность подведенная к каждому динамику 1/9 Ватта
16 динамиков, площадь группы =16*S, сопротивление 4 Ома, мощность подведенная к каждому динамику 1/16 Ватта

все динамики одинаковые имеют чувствительность 90 дБ/Ватт*метр
и собраны на одном щите в одной плоскости смотрят в одну сторону.

в задаче спрашивается: какие будут итоговые чувствительности у каждой группы.

̶в̶о̶п̶р̶о̶с̶ ̶о̶ч̶е̶н̶ь̶ ̶п̶р̶о̶с̶т̶о̶й̶,̶ ̶к̶о̶н̶к̶р̶е̶т̶н̶ы̶й̶,̶ ̶ ̶в̶ ̶о̶т̶в̶е̶т̶е̶ ̶н̶а̶д̶о̶ ̶н̶а̶п̶и̶с̶а̶т̶ь̶ ̶ч̶е̶т̶ы̶р̶е̶ ̶ч̶и̶с̶л̶а̶.̶
да же не так,

числа будут 90, 96, ~100, 102.

ВАМ надо только написать: СОГЛАСЕН или НЕ СОГЛАСЕН.

(17-07-2015 01:50)AntonZP писал(а):  Sd указана для 22"

Ну хорошо, для 21". Только сдается, этот дин не купить в магазине.

Цитата:в задаче спрашивается: какие будут итоговые чувствительности у каждой группы.

Вы же общую подводимую мощность не меняете, уровни звукового давления(условно) останутся те же. Удвоение мощности - 3дБ, удвоение площади излучения - те же 3дБ, разве нет? Чувствительность в полосе меняться будет, за счет увеличения акустического сопротивления, но об этом в задачке ни слова...

На этом ликбез для AntonZP можно считать законченным.

(17-07-2015 10:20)Alnic писал(а):  Вы же общую подводимую мощность не меняете, уровни звукового давления(условно) останутся те же.

при одной и той же подводимой мощности уровни будут разные
не проблема что кто либо этого не знает, на то и форум
но альфакилер-"разработчику" не знать элементарного должно быть стыдно

недостаток знаний компенсируется упертостью

----------------

хорошо, пойдем другим путём.

у нас есть конический рупор с горлом площадью S и устьем площадью 4S.

[attachment=712290]

в горле стоит динамик который создаёт волну с амплитудой А и акустической мощностью Р.
чувствительность динамика 90 дБ/Вт/м.

какая будет амплитуда в устье?
какая акустическая мощность будет в устье?
как при этом изменится результирующая чувствительность получившейся системмы?

решить задачу для S=9 и S=16.


amatti73, вы же кажется в рупорах разбираетесь? задачка на два пальца

(17-07-2015 11:35)janikol писал(а):  при одной и той же подводимой мощности уровни будут разные
не проблема что кто либо этого не знает, на то и форум

Я понимаю, при прочих равных площадь больше Но я там еще о частоте упомянул, так, на всякий случай. Задачки формулировать сложнее, чем терминами жонглировать.

Неужели для того чтобы создать хороший динамик с нужными параметрами на базе промышленного нужно быть профессором в акустике?
Уже сколько страниц оффтопа о теории. Кто купил, пусть отпишутся - вот это будет по теме!
Лично мне из всех популярных 12" моделей (из недорогих и для ОЯ) эти динамики пока нравятся больше всего.