Хочу спросить у знатоков: насколько оправдано использование серебросодержащего припоя при пайке аудиосхем? Что дают 4-5 процента серебра звуку?

(17-08-2015 21:13)hifimaker520 писал(а):  Хочу спросить у знатоков: насколько оправдано использование серебросодержащего припоя при пайке аудиосхем? Что дают 4-5 процента серебра звуку?

НЕЧЕГО! Ибо Вам нужно перепоять всю Вашу аппаратуру,предворительно удалив старый припой!
Короче не заморачивайтесь.
С Уважением.

Поскольку немного в курсе сути вопроса, задаваемого ТС, попробую слегка конкретизировать. Речь идёт об изготовлении новых диерских решений. То есть, "старого припоя" нет. Ну, кроме того, чем покрыты дорожки и сквозные переходы плат(если таковые имеются).
И по поводу содержания свинца в припое: 1) зло, 2) благо, 3) без разницы.....

Будьте готовы заново учиться паять. Та еще прелесть.

Паять ТС умеет. Вопрос в целесообразности применения серебра и степени влияния наличия плюмбума в сплаве.
Как по мне, свинец, окромя новомодных эко-требований, никакого ущерба звуку не оказывает. Раньше всё время с ним паяли.. А в плане температуры плавления и красоты паек - бессвинцовые сплавы проигрывают.
Но аргументированную ясность не мешало бы внести в данный вопрос.

Многие слышат разницу в проводах, припоях и проч.
Я не слышу и разницы в припоях не вижу
Это такое же отношение как, например к НЛО
Не заморачивайтесь.
Все аппараты высокого класса, заслуженно восхваляемые на форумах
спаяны обычным припоем. И ничего, играют

Наличие серебра в припое, и вообще такой припой, имеет мало отношения к электричеству. Электрические свойства припоя почти не меняются, зато физически - пайка более прочная, припой менее подвержен окислению, больше температура плавления, тверже. Если бы в аппарате нужно было реально соединять например серебренные провода и клеммы, то пожалуй оправдано, а так нет.

(17-08-2015 21:13)hifimaker520 писал(а):  насколько оправдано использование серебросодержащего припоя при пайке аудиосхем?

Я аналогичный припой [LC63 Sn62Pb36Ag2 [Олово 62% Свинец 36% Серебро 2%] 1,0мм/10г CYNEL - 59,80грн.] покупаю в Радаре _http://www.radar.org.ua/ На фото он - справа. Использую исключительно для пайки микросхем в SO8 корпусах к платам переходников. Этот припой визуально просто чуть светлее и немного лучше паяется, чем LC60 [Sn60Pb40 [Олово 60% Свинец 40%] 1,0мм/10г Cynel - 28,50грн.], который я использую для всего остального. По качеству звука ощутимой разницы не заметил между серебросодердащим и обычным оловяно-свинцовым (аналогичным советским ПОС-61).

(17-08-2015 22:30)AVM писал(а):  Наличие серебра в припое, и вообще такой припой, имеет мало отношения к электричеству. Электрические свойства припоя почти не меняются, зато физически - пайка более прочная, припой менее подвержен окислению, больше температура плавления, тверже. Если бы в аппарате нужно было реально соединять например серебренные провода и клеммы, то пожалуй оправдано, а так нет.

безусловно у каждого припоя есть свои выигрышные свойства и специальные области применения, согласен на все 100

Премного благодарен уважаемым форумчанам за участие в обсуждении вопроса. Я подозревал подобные суждения (без участия эзотерики и маркетинга).

Иногда важно и на температуру плавления смотреть.

Безсвинцовые припои - мировой заговор от американцев, что- бы спустить с небес
основных поставщиков свинца на мировой рынок. Львиная доля шлана припой, остальное на аккумуляторы, пацанчики начали винтить цены, умные янки объявили свинцовый припой экологически вредным, напустили всяких зеленых и гринписов и
вуаля, рост цен на свинец остановился А сами то, все, что для медицины, космоса и военки паяют припоем со свинцом.

Хорошо, что аккумуляторы свинцовые еще выпускают... для авто

Есть варианты пайки и медью и серебром и золотом и др. металлами, называются - высокотемпературная пайка.

Как-то затрагивал эту тему и можно поднять.
Качественно это уже абсолютно другой тип соединения как для долговечности так и для звука.

Низкотемпературная пайка дает такой неприятный эффект, из-за темпер-ной разницы материалов, как просадка припоя, что ухудшает эл.контакт, прочность и надежность изделия, - пайка обречена со временем, просто, окислиться и отпасть.
отсюда, зачастую гемор с винтажн. изделиями и неудовлетворительное звучание.

(21-08-2015 09:55)ДРЕГ1 писал(а):  Есть варианты пайки и медью и серебром и золотом и др. металлами, называются - высокотемпературная пайка.

Как-то затрагивал эту тему и можно поднять.
Качественно это уже абсолютно другой тип соединения как для долговечности так и для звука.

Низкотемпературная пайка дает такой неприятный эффект, из-за темпер-ной разницы материалов, как просадка припоя, что ухудшает эл.контакт, прочность и надежность изделия, - пайка обречена со временем, просто, окислиться и отпасть.
отсюда, зачастую гемор с винтажн. изделиями и неудовлетворительное звучание.

Господи, да где ты такие убогие аппараты нашел что вся пайка отпадает?
Сейчас с припоями нету таких проблем!

(18-08-2015 20:38)kozij писал(а):  Безсвинцовые припои - мировой заговор от американцев, что- бы спустить с небес основных поставщиков свинца на мировой рынок.

Как-то не логично. Ограничение на свинец касаются только ЕС.
И именно ЕС ввели RoHS. А США занимает 3 место по потреблению
и 2 по выплавке. Вот посмотрите какая интересная табличка.
_http://expert.ru/ratings/table_38951/

Тут немаловажный фактор - т.н. "ништяки". Ваяет мастер свои кабели и ему оченно комфортно (на душе), когда он знает, что припой правильный. А, когда хороший (и бодрый) настрой, тогда и дело спорится.

(18-08-2015 12:54)hifimaker520 писал(а):  Премного благодарен уважаемым форумчанам за участие в обсуждении вопроса. Я подозревал подобные суждения (без участия эзотерики и маркетинга).

Припой, как кабель. Важна чистота содержимого, и отсутствие примесей. Пайка в аппарате или в кабеле, начнёт нормально звучать только на 4-5-й день непрерывной работы, если припой был качественный. С мутным припоем, будет дольше греться, восстановится до определённого предела, и выше этого предела, весь сетап больше никогда не заиграет. Сцена станет плоской, это в самую первую очередь, или вообще пропадёт, упадёт разрешение, бас может загудеть, нижние НЧ могут просесть, ВЧ помутнеют, СЧ могут выделиться, но горбом в АЧХ. Последствия ещё зависят, от по паянного участка. В цепях питания муть слышно прекрасно, например. Нужно будет вычищать грязный припой, и перепаивать нормальным. Если сетап играет или играл так, что не чувствовалось расположение АС, и звук выходил значительно за пределы в глубину и ширину, ощущались образы в пространстве и т.п., то ни в коем случае не нужно в его компонентах что либо паять совковыми, китайскими или неизвестными припоями. Звук не вернётся как был, станет хуже на всегда. Польский Cynel с серебром и без, и с медью тоже пробовал, мутноватый, падает разрешение, слегка меняется АЧХ, с прогревом полностью не восстанавливается, и с каждым из трёх опробованных, по разному. Брал в Космодроме. Для серьёзного дела не годится. Савдепия до СССР и после, тоже не играет, пробовал пос40 и пос60, каждый меняет звук по разному. Остановился на WBT 0820. Другой пока искать не хочется. Но раньше 4-х дней работы свежей пайки, даже WBT не начинает полноценно играть.

(03-09-2015 06:21)AABBCC писал(а):  Остановился на WBT 0820. Другой пока искать не хочется. Но раньше 4-х дней работы свежей пайки, даже WBT не начинает полноценно играть.

Каким образом прогреваете непрерывно, какой источник используете?

(03-09-2015 10:21)Yuri S писал(а):  Каким образом прогреваете непрерывно, какой источник используете?

Включаю какую нибудь музыку, АС отключаю, если звук не нужен. ЦАП W4S DAC-2.
Кто в теме, как отличается по звучанию WBT-0825 безсвинцовый, от 0820, который со свинцом?
Может кто то знает другие качественные припои, не хуже и дешевле, или лучше? Буду благодарен за подсказку.