(08-10-2015 21:18)ZLoDAY писал(а):  например ?
элементарная база ? то, что стали больше использовать автоматические линии
для меня как для пользователя скорее минус.

Для вас персонально Дуелунд накрутит на коленке из того что скажете, только боюсь ценник охладит ваш пыл. Я же просил привести примеры винтажа выпуска до 90 х годов которые могут быть актуальны сегодня.

(08-10-2015 20:52)Alexandr33 писал(а):  Я помню, то что почему-то не помнят многие. Я помню в углу этажерку, помню коврик у кровати с горами и парящими над их вершинами орлами. Помню проводку, скрученную вдоль стен на керамических изоляторах. Помню пластикового кота в сапогах, помню фонарик на квадратной батарейке и с запасной лампочкой за 90 копеек... и конечно помню тарелку на стенке из которой доносились чарующие звуки музыки. Мне было 3 года, я жил в небольшой хатке на Батькивщине Тараса Григорьевича Шевченко в глубинке Черкасской области. Шел 1962 год... Лучшего звучание музыки я больше ни разу не слышал и наверно уже и не услышу.

Обалдеть..по постам-думал что вам лет 30,такая безапеляционность.
А пластиковый кот в сапогах был у меня в детстве любимой игрушкой....

(08-10-2015 18:09)serapion1984 писал(а):  А вдруг задумался, чувак поет в микрофон и играет на гитаре, все это подключено к моно-комбику, качество микрофона, кабеля и комбика оставляет желать лучшего. В чем же прикол?! Слышу то издалека не исполнителя, а его голос прошедший по системе микрофон-кабель-кмбик, а цепляет крутятски и ощущение "живости" звука не покидает.

Есть одно общее у всех живых исполнений, отличающее их от всех домашних систем - у живых нет записанного сигнала. Именно там практически большая часть "зла" (читай - ограничений, убивающих т.н. "музыкальность").

Ну и амбиенс учитывайте. Чувак небось не в 16 м задушенного пространства играет, и либо на улице, либо в достаточно большом помещении с множеством переотражений. Оные добавляют шарма.

Да ладно,это несущественно.У меня дома такой гитарист 20-лет есть с комбиком Маршалл...все перечисленные моменты присутствуют....25 кв.м.
Думаю,таки-запись.Ну и комбик то на ширике,без фильтра.

(08-10-2015 21:14)petr.solo1223 писал(а):  Не нужно утрировать. Создаются уникальные по звуку и недосягаемые для простого пользователя изделия. Появились динамики по характеристикам и по звуку превосходящие топовые тех лет. Про элементную базу и говорить не приходится, с тем хламом и сравнивать смешно. Единственное, что тогда умели делать это радиолампы, не чета новоделу. Всё восхищение от винтажа не за какое то особое звучание, а за нынешнюю доступность. А то что было уникальным и лучшим и сейчас по цене не очень то и доступно.

Я полностью согласен с Петром.
Вспомните, в 70-е, 80-е, вам поподалась хоть одна система , которая была близка к идеальной. Я не встречал. Все время , какой то дискомфорт.
И вспомните как" шипел ". Кстати -это прямой огрех дешевой моножилы.
Мне очень нравится JBL L300, но за 9к $, что за нее хотят, можно купить шикарную акустику, made in today.

(08-10-2015 22:11)soundloverr писал(а):  Мне очень нравится JBL L300, но за 9к $, что за нее хотят, можно купить шикарную акустику, made in today.

То наверно сильно деньги нужны. Вполне реальная цена.

Вот еще. В три раза дешевле ...
https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j...KNpLKPVBUA

Скорее всего там динамики не оригинальный.
Кстати, подвесы у JBL, были на паралоне.
Тот еще Хай-Энд. Но звучало не плохо, хотя не детально и заднии планы немного сливались. Но звук достаточно вовлекающий .
Можно купить и слушать всю жизнь.
Я не стал преобретать, хотя мне нравится, но и только.

где массовое использование сотовых диффузоров ?
где использование хитрых подвижек ?
где прогресс в внедрении и схемах ЭМОС ?
где использование диффузоров большой площади ?
где нестандартные оформления конструкций (не дизайнерская хуерга, а решение акустических проблем) ?
почему кевлар это манна небесная и что то запредельное, если он ещё в 70х начинал применятся ?
почему нет массового применения магнитной жидкости ?
почему конструкции только на неодиме ?
почему медь стоит столько сколько серебро ? *по крайней мере теперь намотка медным проводом это достижение.
где сложные или многослойные корпуса ?
почему перестали применяться головки высокой чувствительности ?
почему перестали вести работы в постройке фазолинейной акустики ?

в конце концов где прогресс в внедрении электростатов ?
где решения на плазменных головках ?

а стразики пидорасоф и рояльный лак просто необходимый элемент современности

ZLoDAY писал(а):где...
где...
где...
где...

"...как говорил один мой знакомый гинеколог - там ее тоже нет!"(с)
P.S. В оригинале речь велась о справедливости

(08-10-2015 20:46)канчик писал(а):  Если вам действительно любопытно, погуглите интернет!Не хочется повторятся! А если это вопросы провокационного характера,дабы вызвать новые дискуссии,то мне право, это не интересно.

Так вы еще об этом ни разу не говорили. Так что до повторений еще ой как далеко.
Но всё дело то в том, что сказать вам будет нечего. Так, вброс, и не более.

---

(08-10-2015 23:01)ZLoDAY писал(а):  где массовое использование сотовых диффузоров ?
где использование хитрых подвижек ?
где прогресс в внедрении и схемах ЭМОС ?
где использование диффузоров большой площади ?
где нестандартные оформления конструкций (не дизайнерская хуерга, а решение акустических проблем) ?
почему кевлар это манна небесная и что то запредельное, если он ещё в 70х начинал применятся ?
почему нет массового применения магнитной жидкости ?
почему конструкции только на неодиме ?
почему медь стоит столько сколько серебро ? *по крайней мере теперь намотка медным проводом это достижение.
где сложные или многослойные корпуса ?
почему перестали применяться головки высокой чувствительности ?
почему перестали вести работы в постройке фазолинейной акустики ?

в конце концов где прогресс в внедрении электростатов ?
где решения на плазменных головках ?

Все что вы перечислили, либо уже давно применяется, либо отброшено прогрессом на свалку. Так что не получился у вас спич.

Чуваки скажите и когда вы все это успеваете делать:
Отслушать горы проводов, сабжей и девайсов, лампы (начиная с обычных, осветительных), конденсаторы, транзисторы, трансы? Смастерить панели, снять керосином лак с проводов ЛЭШО. Но при этом, у каждого (уверен) есть семья\дети (ну на крайняк любовница). Сделать сравнения\выводы, написать об этом на форуме трактаты. Ну, наверное успеваете еще и послушать что-то, например - джаз
Или все как в том анекдоте, ну все знают его надеюсь

(08-10-2015 20:49)baheba писал(а):  ...а вот на счёт интермодуляционных искажений ,то их разве нет в АС?

Есть конечно. Но это не специфические искажения которые возникают в многожильных витых кабелях, например. И вообще интермодуляционные искажения присутствуют в природе. Например: мяукающий кот пролетающий мимо вас, птицы в полете поющие свою песню, шум водопада, и т.д.
Так что ваши претензии несколько не обоснованы.

Comandante писал(а):ну на крайняк любовница

Comandante, Саня, я пока свободен - поэтому маю час і натхнення!

Цитата:Все что вы перечислили, либо уже давно применяется, либо отброшено прогрессом на свалку. Так что не получился у вас спич.Wink

...разом отринул все аргументы собеседника.и тут же выпил.

Цитата:кот пролетающий мимо вас

а вот с диссоциативами надо поосторожней.
вон сид баррет тоже баловался.

что ж ни одного упоминания хай энда с применяемыми технологиями ?
сдулся хай-энд, всё в провода ушло.
криогенные технологии наса.

ZLoDAY писал(а):что ж ни одного упоминания хай энда с применяемыми технологиями ?

ZLoDAY, ...дааа, бан в Google - это, конечно, тяжело!
Всё перечисленное вами не было прерогативой массовых АС.
А так... Martin Logan и Magnepan - электростаты, Плазма, и какая-то лепестковая фигня у MBL, соты - у PMC ...

(08-10-2015 23:43)ZLoDAY писал(а):  что ж ни одного упоминания хай энда с применяемыми технологиями ?
сдулся хай-энд, всё в провода ушло.
криогенные технологии наса.

О каких технологиях речь и зачем они нужны потребителю? Когда читаешь про технологии которыми описывается продукт, то это ни о чём не говорит... Более того, злоупотребления технологиями в описании наталкивает на мысль что это и есть фишка... тогда вопрос, а про звук где... а вот звук создается авторами, и слышится авторами... поэтому все вопросы к ним. А вам технологии совсем не нужны... для вас это ни о чём по причине отсутствия доступа к производственной базе. Сколько бы вы ни пыжились, путь один - купить или не купить... в лучшем случае что бы дали послушать. Но платить вы не хотите или не можете, тогда вы выбираете для себя путь уничтожить продукт, для повышения собственной самооценки... со стороны это хорошо видно... ничтожно и противно.

aqvadim
непонятно о каком доступе к производственной базе идёт речь ?
ну и дальнейшая сентенция на тему уничтожения продукта.
излагайте яснее, будьте добры.
как только зашла речь о шедеврах или нешедеврах 70-80-х почему то начались отсылы в гугл и вообще отсылы в стиле "самдурак".
что такое ? прогресса и правда невидно ? внезапно.

а мартин логан и магнепаны при всём своём достоинстве едва не единственные в своём роде на рынке.
и то новаторского там лишь внешний вид.
дизайн как сейчас принято говорить.
капля в море по сравнению с архаичным и прогнившим рынком акустики.
искажения в проценты и десятки процентов - норма.
фазовая согласованность слабая - норма.
затянутые импульсные характеристики - норма.
но вычурный внешний вид, рояльный лак и 148 видов расцветки.
что то мне это напоминает.

автомобили, вот что!
120 лет использования однотипных неэффективных конструкций.
метод преобразования поступательного движения в вращательное и прочие "радости".
но потребителю же объяснили, что по-другому никак.
и вообще, классика, нехер что либо менять.
а ещё можно управлять всем этим с помощью компьютера и эффективность поднимется аж-но целых 3-5% КПД.
т.е. 3-7% КПД прирост за 120 лет прогресса.
и желательно всё это дело сделать недолговечным, чтобы потребитель менял вещь каждые 3-5 лет.
иначе, страшно подумать что будет, придётся изобретать что нибудь новое!
потребляй и не задумывайся!

зы.
вот не могу выбрать оплётку кабеля синий или зелёный, ведь от цвета так зависит звук.фотоны понимаш, бомбардируют...

(09-10-2015 00:29)aqvadim писал(а):  Сколько бы вы ни пыжились, путь один - купить или не купить... в лучшем случае что бы дали послушать. Но платить вы не хотите или не можете, тогда вы выбираете для себя путь уничтожить продукт, для повышения собственной самооценки... со стороны это хорошо видно... ничтожно и противно.

Ужасть один,шо з людьми робить кусок дроту.

(09-10-2015 00:53)ZLoDAY писал(а):  aqvadim
непонятно
излагайте яснее, будьте добры.

Вам всё про шашечки, по тому что стоять. Мне, ехать...