Приобрел по случаю широко распространенный DIY ЦАП на СМ 102-CS8416-74НС157D-CS4398-NE5532. Собрал, подключил по коаксиалу к DVD - плееру Pioneer 868. Звезд с неба не хватает, но звук на мой вкус получше чем у Пионера. Начитавшись Интернета, отключил выход на ОУ. У меня как раз без дела были межкаскадные трансформаторы, изготовленные Александром Воробьевым 1:1,2, поставил в место ОУ. Заменил родные электролиты в обвязке приемника и ЦАПа на К53-19, шунтирующие емкости на керамику, на вход коаксиала поставил типа трансформатор (ферритовое кольцо с намотанными с двух сторон 10 витками проводом), выкинул родные диодные мосты, поставил диоды Шоттки. Все это очень положительно сказалось на звуке. Звук стал более точный что ли, детализация особо не увеличилась, но появилась глубина сцены, инструменты четко локализуются, точно слышно их расположение. В общем аналоговый выход Пионера больше не включал, он очень сильно проигрывал ЦАПу. На глубокую доработку не способен в виду отсутствия специальных знаний, но есть мысли сделать отдельную плату питания с отдельными стабилизаторами питания для CS8416, 74НС157D, CS4398. USB входом особо не пользуюсь, поэтому с ним заморачиваться не буду. Нашел два варианта ЦАПа, в первом данные от CS8416 к CS4398 передаются через резисторы, по втором через 74НС157D. Зачем китайцы поставили мультиплексор, явно не из-за экономии. В чем его преимущество или можно смело выпаять и не заморачиваться с ним? Буду благодарен за любые дельные советы. Может кто-то уже мучал данный ЦАП, его советы бесценны. Т.к. подобные наборы ЦАПов сейчас распространены, надеюсь эта тема будет интересна многим. Если кому-то интересно, схему ЦАПа вышлю на мыло.

(22-11-2015 23:04)Sergey 55 писал(а):  Если кому-то интересно, схему ЦАПа вышлю на мыло.

А чего бы тут не прикрепить? Ясновидящие в отпуске...

А что там для неясновидящих? Даташиты в свободном доступе, а кит ни на сантиметр от них не ушёл

---

(22-11-2015 23:04)Sergey 55 писал(а):  Зачем китайцы поставили мультиплексор, явно не из-за экономии. В чем его преимущество или можно смело выпаять и не заморачиваться с ним?

Думаю чтоб USB и спдиф не путать, и если USB выкинуть, то и мультиплексор не нужен, и резисторы тоже

---

(22-11-2015 23:04)Sergey 55 писал(а):  Начитавшись Интернета, отключил выход на ОУ. У меня как раз без дела были межкаскадные трансформаторы, изготовленные Александром Воробьевым 1:1,2, поставил в место ОУ.

Круто! Вы первичку на прямой и инверсный выход ЦАПа подключали или на прямой выход и общий (землю)?

    Обещанная схема

---

Транс подключил к + и - выходов ЦАПа, средняя точка первички на землю через резистор 10 кОМ зашунтированный конденсатором 22 мкФ, во вторичке резистор 10 кОм, один конец вторички соединен с землей.

(23-11-2015 00:26)Sergey 55 писал(а):  Транс подключил к + и - выходов ЦАПа, средняя точка первички на землю через резистор 10 кОМ зашунтированный конденсатором 22 мкФ, во вторичке резистор 10 кОм, один конец вторички соединен с землей.

Я подключал без средней точки резисторов и конденсаторов, к земле ничего не подключал. Попробуйте, мне больше по звуку понравилось.
Это в начальном варианте http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1897335

Спасибо за совет, буду пробовать. Какие трансы использовали? Межкаскадники стояли в ламповом усилители, но в связи со сложившейся ситуацией пришлось временно сменить место жительства, забрал самое дорогое: межкаскадники, выходники и динамики Sonido. Выходники и динамики приспособил, а межкаскадники стояли без дела, решил поставить на выход ЦАПа, поют классно (у Воробьева действительно отличные трансы), но возможно скоро их задействую и ищу им замену. Пробовал пермаллоевые, не понравились, звук резковат, может у меня гранаты не той системы.

Сначала были трансы от транзисторного приёмника ТП-12, потом разные мотал, в т.ч. и без сердечника.
Лучше всего совсем без транса. Прямой на вход усилка, инверсный на землю усилка через резистор 100 Ом. Но это только если в усилке земли не связаны, т.е. двойное моно или моноблоки.

---

Трансик на спдиф я тоже выкинул. Как я и чем его только не мотал, всё равно - хрень.
В итоге подключил сигнал на RXP1 а обратку от цифрового кабеля на RXP0, правда без резюка на 75 Ом между RXP0 и RXP1 не обойтись.

В качестве транса на спдиф советуют использовать трансы с сетевых карт, не пробовали? Хочу попробовать, если транс найду. В схемах подключения трансформатора на выход, которые мне встречались, в первичке и вторичке стоят корректирующие цепочки, это нужно для выравнивания АЧХ трансформатора? Насколько я понял ФНЧ уже встроен в сам ЦАП. Вторичку при использовании ТП-12 нагружали резистором или наргузкой служит регулятор громкости в усилителе? С разделением питания не заморачавались или для этого цапа смысла нет? Спасибо за ответы, они помогают экономить время и деньги

(23-11-2015 00:03)Yuri S писал(а):  А что там для неясновидящих? Даташиты в свободном доступе, а кит ни на сантиметр от них не ушёл

Скорее всего так. Но ТС гораздо проще прицепить схему, чем отвечающим искать ДШ и ориентироваться по ним.

(23-11-2015 11:43)Sergey 55 писал(а):  В качестве транса на спдиф советуют использовать трансы с сетевых карт, не пробовали?

Я советовал обойтись без него вообще. Когда-то мне на АП так посоветовали и я ниразу не пожалел, просто закрыл вопрос по трансам на спдиф.

---

(23-11-2015 11:43)Sergey 55 писал(а):  В схемах подключения трансформатора на выход, которые мне встречались, в первичке и вторичке стоят корректирующие цепочки, это нужно для выравнивания АЧХ трансформатора?

Я не в курсе, меня АЧХ трансформатора вполне устраивала, чт даже не было мысли её имерять и корректировать. Может кто другой о своём опыте напишет?
Как по мне, так каждая лишняя деталь может испортить всё.

---

(23-11-2015 11:43)Sergey 55 писал(а):  Вторичку при использовании ТП-12 нагружали резистором или наргузкой служит регулятор громкости в усилителе?

Ничем не нагружал, только регулятором громкости или входными цепями последующего устройства, проблем никаких не было.

(23-11-2015 11:43)Sergey 55 писал(а):  С разделением питания не заморачавались или для этого цапа смысла нет?

Любой, даже самый низкопробный ЦАП чувствует всё что с ним бы не делали.
В моём случае и так было два транса (в КИТе именно так и предусмотрено), но мне было интереснее возиться с самими трансами по питанию: найти на барахолке ленточное импортное железо, импортный провод и намотать с учетом направления провода и железа. Возня, но оно того стоит. В выпрямлении мне нравятся больше германиевые диоды (ставил Д305 ОППВ) и параллельные стабы (лампочка 220В, 35Вт и TL431) имхо.

---

Если самому делать выходной транс, то может с отводами по вторичке и его использовать как регулятор громкости?

Хотел уточнить по подключению спдиф входа: сигнал на RXP1, экран кабеля на RXP0, резистор 75 ом между ними, с землей они не соедены. RXN оставляем соеденненый с землей через кондер? Вход RXP0 соеденен на прямую или через кондер как на схеме? Если можно в двух словах как такое включение влияет на уменьшение джиттера.

Собирал подобную хрень с нуля. Благо чипы были на шару от производителя. Второй раз в это г....но не вступлю. Любой ЦАП на PCM с головой обскакивает CS.

(24-11-2015 16:25)Sergey 55 писал(а):  Хотел уточнить по подключению спдиф входа: сигнал на RXP1, экран кабеля на RXP0, резистор 75 ом между ними, с землей они не соедены. RXN оставляем соеденненый с землей через кондер? Вход RXP0 соеденен на прямую или через кондер как на схеме? Если можно в двух словах как такое включение влияет на уменьшение джиттера.

Зарапотровался

Сигнал на RXP0, экран на RXN, между ними рез на 75 Ом, ни каких на землю, ни каких конденсаторов.
Про джиттер ничего не могу сказать.

---

(24-11-2015 16:42)serglobo писал(а):  Собирал подобную хрень с нуля. Благо чипы были на шару от производителя. Второй раз в это г....но не вступлю. Любой ЦАП на PCM с головой обскакивает CS.

В том то и дело, что КИТы есть только на CS.

(24-11-2015 16:42)serglobo писал(а):  Собирал подобную хрень с нуля. Благо чипы были на шару от производителя. Второй раз в это г....но не вступлю. Любой ЦАП на PCM с головой обскакивает CS.

В последнее время стараюсь избегать категорических высказываний. На сколько я понял конкретно по CS 4398 мнения в интернете разделились на два лагеря: "это г....но звучать не может" и "ни кто данный ЦАП толком не реализовывал, потому что "это г....но звучать не может" , хотя производители hi-fi техники не стесняются использовать его в топовых моделях и он звучит". От себя лично добавлю, что в том же Pioneer 868 используеться РСМ 1738, но почему то он проскакивает мимо CS4398. Очевидно большее значение имеет реализация конкретного ЦАПа чем его название, имеется в виду конечно же одинаковый ценовой диапозон микросхем. Лично мне было бы интересно узнать по подробнее про Ваш пусть и негативный опыт испольнования CS4398, какой приемник использовали, как был организаван выход, питание.

В CS4398 только однин вменяевый недостаток который озвучивают: нет возможности колдовать с "выхлопом", это существенная часть реализации, но далеко не единственная.

В моём случае и так было два транса (в КИТе именно так и предусмотрено), но мне было интереснее возиться с самими трансами по питанию: найти на барахолке ленточное импортное железо, импортный провод и намотать с учетом направления провода и железа. Возня, но оно того стоит. В выпрямлении мне нравятся больше германиевые диоды (ставил Д305 ОППВ) и параллельные стабы (лампочка 220В, 35Вт и TL431) имхо.

---

Насколько я понял, Вы оставили два ОППВ и от нах через стабилизаторы подавали питание на микрухи. Имеет ли смысл делать отдельное выпрямление и стабы на каждую микросхему (два мультиплексора, я думаю можно питать от одного стаба). Кроме транса, еще какой-либо выход пробовали. На Вегалабе советуют выход на транзисторах по схеме Игвина. К сожелению, схему не нашел, и на Вегалабе ни кто не ответил на мой вопрос где ее смотреть. Ни пробовали что-нибуть на дискретах. Интересно Ваше мнение по вариантам выхлопа.

Я не планирую положить всю жизнь на этот ЦАП, поэтому оставил один транс, один Д305, а на четыре питания : электролит-лампочка-электролит+TL431, и на ноги микросхем SMD керамику повесил (может и зря, не знаю).

На выходе, я остановился на резисторе 100 Ом (последовательно) по инверсному выходу на землю, и напрямую неинвевсный выход на рег. громкости.
Через транс всё равно что-то красило звук, любой добавленый полупроводник тоже красил каждый по-своему. Слушал всё в качестве каскадов повторителем нагруженым трансом. Виртуальную землю, приподнятую на 2,5 вольта всякими стабами, тоже было, тоже красило.

Жаль, никто больше в этой теме не варится.

(24-11-2015 19:44)Sergey 55 писал(а):  В последнее время стараюсь избегать категорических высказываний. На сколько я понял конкретно по CS 4398 мнения в интернете разделились на два лагеря: "это г....но звучать не может" и "ни кто данный ЦАП толком не реализовывал, потому что "это г....но звучать не может" , хотя производители hi-fi техники не стесняются использовать его в топовых моделях и он звучит". От себя лично добавлю, что в том же Pioneer 868 используеться РСМ 1738, но почему то он проскакивает мимо CS4398. Очевидно большее значение имеет реализация конкретного ЦАПа чем его название, имеется в виду конечно же одинаковый ценовой диапозон микросхем. Лично мне было бы интересно узнать по подробнее про Ваш пусть и негативный опыт испольнования CS4398, какой приемник использовали, как был организаван выход, питание.

Как правило собирают это чудо стандартно на CS8416-CS4398. Он у меня работал, но я непожалел выкинутых денег на то, чтобы не продолжать. Тут правильно пишут, что там проблема с выхлопом. А РСМ 1738 даже не знаю, что это. Скорее всего из разряда упрощенных РСМ которые не блещут.
CS очень капризны к питанию в отличии от РСМ. Малейший возбуд по питанию вышибает их.