Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений?
Автор Сообщение
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 26-06-2017 11:23



В поддержку сообщения №278 в теме "Крутится пластинка" - https://hi-fi-forum.net/forum/thread-172...ge-14.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 29-06-2017 08:48
   

Из последнего интервью Алексея Баталова:

- Я все-таки испорчен профессиональной жизнью, поэтому для меня еще важно, как именно играют. Меня сюжетом особенно не заманишь. Дело в том, что привлекает лично меня. Картина может быть очень старая или очень молодая - это неважно. Но когда я вижу настоящего артиста или неожиданные актерские и творческие решения - это для меня самое интересное с точки зрения нашего дела и профессиональной судьбы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 07-07-2017 20:22
Игги Швеппс
(В продолжение сообщений №№ 598, 600)

           


Игги Диор

           


Игги Рабанн

           
(Отредактировал 07-07-2017 в 20:32 Upgrader.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 17-07-2017 11:31
Вообще-то Кэтлин Бэттл - оперная певица. Но записывалась она и с джазовым трубачом Уинтоном Марсалисом. Не гнушается г-жа Бэттл исполнять и песенки попроще. Правда, на свой манер и с такими известными музыкантами, как Сайрус Честнат, Сайра Баптиста, Ромеро Любамбо, КУрисчен МакБрайд, Грувер Вашингтон-мл. (Альбом So Many Stars, 1995 г).





Почему вспомнил? - В одной из музыкальных тем заговорили о "кроссовере"...


Или вот Чечилия Бартоли. Исполняет Генделя... Послушаем?


(Отредактировал 17-07-2017 в 11:38 Upgrader.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 23-07-2017 09:58
Для тех, кто решил перейти на "цифру"...





(Отредактировал 31-07-2017 в 14:11 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 31-07-2017 13:52
Мулату Астатке, отец эфио-джаза (- На его визитке так и написано! "Отец эфио-джаза"). И его музыка к "Сломанным цветам" Джима Джармуша.





А вот и сам Астатке. На презентации своего альбома 2013-го года "Sketches Of Ethiopia".


(Отредактировал 31-07-2017 в 14:08 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , Autsaider
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 04-08-2017 14:22
Джон и Пол: знакомство для вечности
О встрече, положившей начало всемирной битломании, рассказывает Михаил Марголис ("Известия")

60 лет назад на лужайке возле ливерпульской церкви Святого Петра средь шумного празднества, где публика выбирала Королеву Роз, играла в кегли, бросала кольца и пританцовывала под музыку любительской школьной группы The Quarrymen, познакомились два местных пацана — Джон и Пол.

Первому из них на тот момент было шестнадцать, второму — на год меньше. Джон предводительствовал в этой самой скиффл-банде The Quarrymen, порой использовавшей в качестве одного из инструментов стиральную доску, и к обеду праздничного дня был уже не вполне трезв. Пол пришел просто развлечься и послушать, что поют. От пива, впрочем, тоже не отказался — не ребенок же.

Вечером они встретились «за кулисами» благодаря общему приятелю Айвену Воану. Провинциальные британские подростки расслаблялись и мерились крутизной исполнительских навыков, напевая популярные хиты Литтл Ричарда и иже с ним. Тривиальный сюжет. В каждом втором дворе происходило тогда что-то подобное. Но данный момент обернулся чудом.

Знаменитый дирижер, композитор Леонард Бернстайн, уже руководивший в ту пору Нью-Йоркским филармоническим оркестром и приближавшийся к своему 40-летию, ни о каких поп-пристрастиях и забавах английской молодежи, конечно, не знал. Но годы спустя уважаемый маэстро назовет ту первую посиделку Пола и Джона не иначе, как «встречей святого Павла со святым Иоанном». А на красной кирпичной стене церкви (!) Св. Петра появится мемориальная табличка в честь «первой встречи Джона и Пола» с цитатой Леннона о том событии.

Заметьте, лишь сейчас возникла в тексте фамилия Леннон, и фамилия Маккартни еще ни разу здесь не упоминалась. Необязательно. За короткий период совместной активной деятельности The Beatles не только потянули за собой развитие современной музыки, они сотворили новую многомиллионную конфессию. Битломания — натуральная религия с ритуалами, праздниками, священными местами и атрибутами, каноническими историями, апокрифами, мифами и «апостолами». Джон, Пол, Джордж, Ринго. Произнесите эти имена в любой части света, и фамилии для уточнения никому не потребуются.

А началось все еще «до музыки», до первых альбомов, именно там, на празднике у церкви Св. Петра, где Джон понял, что этот малолетка Пол будет покруче всех, с кем он играл прежде, и с ним надо дружить. Десятки «битловских» летописцев и масса поклонников группы по сей день размышляют: была ли то дружба в привычном понимании или скорее гениальная конкуренция, работавшая на общий результат и связывавшая до поры двух, в сущности, очень разных людей?

Почему двух? Да потому, что игра в «битловское» равенство — просто красивая легенда, в которую, правда, особо никто и не верил. А после распада команды у каждого из ее участников так или иначе проскакивали высказывания, подтверждавшие мысль о том, что хотя «мы все живем в желтой подводной лодке», на ней есть-таки командный состав и рядовые матросы.

Журналист Росс Бенсон в своей книге о Маккартни вспомнил, например, как однажды Леннон, говоря об успехе «Битлз», хладнокровно заметил: «Ни Джордж, ни Ринго не имели к этому отношения, потому что музыку писали мы с Полом». Сказал скорее всего в сердцах. Ибо такая фраза рикошетит по меньшей мере и по «пятому битлу» Джорджу Мартину, чья роль в звучании битловских альбомов значительна.

Но сама по себе реплика показательна. Как и высказывание менеджера «Битлз» Питера Брауна: «Едва ли у них было что-то общее, кроме музыки. Они оба понимали, что если Пол написал песню и они пришли в студию, то Леннон будет доводить эту песню до конца, в то время как Пол будет шлифовать песню, написанную Джоном. Это у них получалось и многое им обоим дало. Их отношения базировались скорее на привычке, чем на взаимной симпатии. Их связь стала почти родственной. Они с юношеских лет все время были вместе. Если бы они познакомились позже, у них не было бы ничего общего».

Тысячи страниц мемуаров, связанных с «битловской» историей (а ее теперь изучают в британских школах), хранят множество свидетельств того, что альянс Леннон / Маккартни, объявленных журналом Rolling Stone «величайшими исполнителями всех времен», это гениальная «химия», получившаяся из едва ли не отталкивающихся элементов.

По тинейджерским максималистским критериям: Джон — это непредсказуемость и нонконформизм, Пол — осторожность и буржуазность. Леннон — икона рок-н-ролла, уничтоженная фанатиком в расцвете лет. И фигура религиозного поклонения на «земляничной поляне» в Центральном парке. Маккартни — пожилой сэр, дедушка многочисленных внуков, до сих готовый к пению для некоторых глав государств и альянсу с сегодняшними кумирами, скажем, с Томом Йорком, «если тот не будет против».

Джон — почти мифологическая звезда, чья демоническая вдова Йоко Оно по-прежнему вызывает у «битломанов» полярные чувства. А Пол — тут, реален, судится с бывшими женами, выкупает права на «битловские» записи и т.д. Впрочем, каждому дается своя судьба. Что бы ни говорили друг о друге Джон и Пол после «Битлз», как бы ни гадали эксперты о том, сколько раз встречались эти двое после 1970-го, когда и где состоялась их последняя встреча, — для вечности они неразрывны.

И в реакции Пола на гибель Джона (Маккартни впал в депрессию и распустил свою группу Wings) больше подлинного, чем в попытках исследователей выяснить «успели ли они простить друг другу…». В любом случае это касается только их. Миру важнее, что ровно 60 лет назад Джон и Пол встретились.



(Отредактировал 04-08-2017 в 17:50 Upgrader.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , Kolya , element , BorisIvanovich
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 05-08-2017 10:55
Настроение этого пасмурного утра - блюз





...но надо как-то раскачиваться!


(Отредактировал 15-11-2017 в 14:38 Upgrader.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
Kolya Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: малин
Сообщений: 553
Репутация: 268
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 05-08-2017 12:08
Десятки «битловских» летописцев и масса поклонников группы по сей день размышляют: была ли то дружба в привычном понимании или скорее гениальная конкуренция, работавшая на общий результат и связывавшая до поры двух, в сущности, очень разных людей?

Конечно же, в первую очередь, это была дружба. Популярность, слава группы на время затмила эту дружбу, но глубоко в их душах она крепко сидела. Только потеря дает понять насколько этот человек был дорог тебе. Не зря Пол впал в глубокую депрессию после гибели Джона и распустил свою группу. Но соглашусь со сказанным выше:
" В любом случае это касается только их. Миру важнее, что ровно 60 лет назад Джон и Пол встретились".
(Отредактировал 05-08-2017 в 12:11 Kolya.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Upgrader , etlik
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 05-08-2017 22:33
Герои 60-х о Марии Каллас

В своей любви к Мари Каллас я оказался не в такой уж и плохой компании.
Вот, например, как описывает интерес Нью-Йоркской богемы культовых 60-х к этой оперной певице знаменитый художник Энди Уорхол.

- Однажды Билли (- один из соратников Уорхола по известной в арт-кругах Нью-Йорка "Фабрике") притащил откуда-то граммофон. У него была большая коллекция оперных записей... больше всех, конечно, любили Марию Каллас... всегда говорили, как же это здорово, что она не бережёт свой голос, не сдерживается, ничего не приберегает на завтра.

...радио и проигрыватель надрывались: Don't Let the Sun на пару с "Турандот", ..., а Not Fade Away "роллинги" исполняли, пока Мария Каллас пела "Норму".


Мэрил Стрип о Марии Каллас:




...и Джуди Денч:





Впрочем, на одной только Каллас для меня свет клином конечно же не сошелся. Просто она - одна из величайших. (И это я ещё про Эллу Фитцджеральд разговор не начинал!)

Но вот, например, великолепнейший певец Дитрих Фишер-Дискау!
Послушайте его дуэт с Джэнет Бэйкер (За роялем - их верный аккомпаниатор, англичанин Джеральд Мур).





(Отредактировал 05-08-2017 в 22:41 Upgrader.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 10-08-2017 00:46
Ушел из жизни Павел Слободкин. - Прекрасный музыкант, бессменный руководитель ВИА "Весёлые ребята", человек, сделавший для молоденькой Аллы Пугачевой аранжировку песни "Арлекино"...

Светлая память. И вечные песни!









(Отредактировал 15-11-2017 в 14:39 Upgrader.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , BorisIvanovich
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 15-11-2017 14:45
Эта музыкально-драматическая притча многозначительна и размашиста. Она заставляет остановиться и задуматься. Обязательно досмотрите эту ленту до конца!
Фильм основан на реальных событиях...




В Высоцкий. "Мы вращаем Землю".
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 18-11-2017 13:54
Голос - 6: забавные оригинальные версии и "один-в-один"

The Final Countdown - Июлина Попова и Антонелло Кароцца.



(Здесь Градский рассказывает, со слов продюсера Europe, забавную историю о том, как записывался оригинал этой песни, и о том, как её 30 лет назад впервые исполняли в Москве - под "фанеру" и к полному стыду руководителя группы, с которым Александр Борисович скрывался в туалете и пел песни Битлз...)
(Отредактировал 10-12-2017 в 21:39 #1.)

В Высоцкий. "Мы вращаем Землю".
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 19-11-2017 15:31
Главное музыкальное впечатление этой осени - "Метель" Георгия Свиридова, оркестровые иллюстрации к одноимённой повести А.С. Пушкина. Да уж слушал и слышал, но в этот раз ка-ак пробрало!..



(Отредактировал 10-12-2017 в 21:40 #1.)

В Высоцкий. "Мы вращаем Землю".
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 21-11-2017 12:25
Отлично придумано, замечательно исполнено и потрясающе снято!




Flashmob Carmina Burana

В Высоцкий. "Мы вращаем Землю".
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 30-11-2017 20:58
Эдуарду АРТЕМЬЕВУ - 80!

   

30 ноября 1937 года, ровно 80 лет назад родился выдающийся советский, российский композитор, автор музыки к фильмам Тарковского, Михалкова, Кончаловского, Абдрашитова, Шахназарова и др, композитор-трудоголик - Эдуард АРТЕМЬЕВ. - От души, хоть и заочно поздравляю! Преклоняюсь перед талантом, трудолюбием, любовью к музыке и к Жизни. - Долгих лет!










(Отредактировал 30-11-2017 в 21:02 Upgrader.)

В Высоцкий. "Мы вращаем Землю".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudioTomCat , Relayer , BorisIvanovich
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 673
Репутация: 272
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 30-11-2017 22:57
Эдуард Артемьев, "Раба любви"


Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Upgrader , BorisIvanovich
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 30-11-2017 23:15
Эдуард АРТЕМЬЕВ: когда я сочинял музыку к фильму "Свой среди чужих...", я был немного "подшофе".
Интервью с композитором, который с 1978-го года ничего не продал и не обменял из своей аппаратуры!


(Отредактировал 01-12-2017 в 01:25 Upgrader.)

В Высоцкий. "Мы вращаем Землю".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , BorisIvanovich
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 10-12-2017 11:12
Подробности к сообщению №8595 в теме "Новинки масого кинематографа"

В частности, к помеченному "звёздочкой" (*):

(10-12-2017 08:43)doom писал(а):  посмотрел Матильду!!
и шо там запрещать,я так и не понял.кино,как кино!!снято дорого и актеры востребованные!!Happy0065
Да там никто ничего официально и не запрещал. Были бурные дискуссии в обществе. Личность Николая Второго, как Помазанника Божьего, вполне понятна, но как государственного деятеля и лидера огромной державы весьма противоречива.
Собственно, по этой границе и пролегла трещина в восприятии, а точнее, в ожидании этой картины. К цензуре это не имеет никакого отношения.

К слову сказать, сейчас у нас идут интереснейшие обсуждения, экспертизы останков Царской семьи. И не все так однозначно, как представлялось в начале 90-х.


Я назвал бы этот шум вокруг "Матильды" отголосками противостояния скороспелым коньюнктурным выводам и мифам. Что тогда, что сейчас.

Есть и ещё один сомнительный момент в работе над этой картиной. Обратите внимание, сколько военных, профильных консультантов было задействовано в работе над знаменитыми советскими фильмами о войне, о разведке. Здесь же, как я понимаю, "консультантами" выступили коньюнктура и шоу-бизнес. Но не Православная церковь. Высшие церковные чины решительно, но мягко не соглашались с просмотренным предпремьерным материалом, но анафеме отснятое и смонтированное не предавали.
В обществе бурно обсуждали саму идею картины.

В то же время "либеральная общественность" просто затравила и прокляла режиссера сериала "Свои", доведя того до полного отчаяния... Об этом почему-то никто не говорит. Можно вспомнить и судьбу романа "Сатанинские стихи" Салмана Рушди*.


Итак, смотрим и сравниваем реакцию Мира Ислама на издание в общем-то малотиражной книги с реакцией Мира Православного на красочно отснятое Учителем покушение на православные каноны.

Хронология реакции исламского мира на публикацию романа Салмана Рушди "Сатанинские стихи"

   

26 сентября 1988: роман опубликован в Великобритании.
5 октября 1988: Индия запрещает импорт романа.
21 ноября 1988: великий шейх Египта Аль-Азхар обращается к исламской организации в Великобритании с запросом о начале судебного процесса по запрещению распространения романа.
24 ноября 1988: роман запрещен в Южной Африке и Пакистане, в течение последующих недель он запрещён в Саудовской Аравии, Египте, Сомали, Бангладеш, Судане, Малайзии, Индонезии и Катаре.
декабрь 1988 — январь 1989: британские мусульмане публично сжигают роман в Болтоне и Брадфорде; Исламский Совет Безопасности требует от издательства «Пингвин» публичных извинений, изъятия романа, уничтожения всех копий и запрещения повторных изданий.
1989: роман выходит в ФРГ одновременным выпуском 19 крупнейших издательств Германии («Die Satanischen Versen», Artikel 19 Verlag).
12 февраля 1989: шесть человек убиты и 100 ранены во время демонстрации против Рушди в Исламабаде, Пакистан.
13 февраля 1989: один человек убит и 60 ранены во время демонстрации против Рушди в Сринагаре, Индия.
14 февраля 1989: иранский лидер аятолла Хомейни издает фетву, призывающую всех мусульман казнить всех, кто был причастен к изданию романа; иранский религиозный фонд предлагает денежное вознаграждение за убийство Рушди.
16 февраля 1989: Рушди защищён программой Британского правительства по защите свидетелей и издает заявление, в котором выражает сожаление о том, что мусульмане были оскорблены книгой; аятолла Хомейни отвечает: «Обязанностью каждого мусульманина является использование всего, чем он владеет, его жизни и богатства для того, чтобы отправить Рушди в ад».
17 февраля 1989: иранский лидер Али Хаменеи говорит, что Рушди может быть прощён, если он извинится.
18 февраля 1989: Рушди извиняется, как было предложено Али Хаменеи; ИРНА (официальное информационное агентство) заявляет, что выступление Рушди достаточно для его оправдания.
22 февраля 1989: роман издан в США; под давлением мусульман две главных сети книжных магазинов убирают книгу с полок одной трети книжных магазинов страны.
24 февраля 1989: иранский бизнесмен предлагает 3 миллиона долларов за убийство Рушди; двенадцать человек погибают во время демонстрации против Рушди в Бомбее, Индия.
28 февраля 1989: попытка поджога двух книжных магазинов, которые продавали книгу, в Беркли (Калифорния).
7 марта 1989: Великобритания разрывает дипломатические отношения с Ираном.
март 1989: Организация Исламская Конференция призывает правительства 46 стран-участниц запретить роман. Революционное правительство Занзибара назначает наказание за хранение книги — три года тюремного заключения и штраф 2 500 $; в Малайзии — также три года тюремного заключения и штраф 7 400 $; в Индонезии — месяц тюрьмы или штраф. Единственная страна, где подавляющее большинство населения — мусульмане, но роман не запрещен, — Турция. Несколько государств с большим мусульманским меньшинством, включая Папуа Новую Гвинею, Таиланд, Шри-Ланку, Кению, Танзанию, Либерию и Сьерра-Леоне, — также предусматривают наказание за хранение романа.
май 1989: популярный музыкант Юсуф Ислам косвенно поддерживает фетву.
3 июня 1989: умирает аятолла Хомейни.
1990: Рушди издаёт эссе на смерть Хомейни «Вера в добрые намерения» для умиротворения критиков и публично извиняется, подтверждая своё уважение ислама, но иранские духовные лидеры не отменяют фетву.
1990: взрывы в пяти книжных магазинах в Британии.
11 июля 1991: в Японии убит Хитоси Игараси, переводчик романа «Сатанинские стихи» на японский язык.
1998: руководство Ирана заявило о том, что больше не поддерживает фетву.
14 февраля 2006: ИРНА в годовщину объявления фетвы издаёт заявление, что связанный с правительством Фонд Мучеников (англ. Martyrs Fondation) объявил, что фетва имама Хомейни относительно вероотступника Салмана Рушди будет действительна навеки, а один из иранских государственных фондов предлагает 2,8 миллионов долларов за его смерть.
30 марта 2008: практически одновременно в Потсдаме выходит спектакль по мотивам романа, а в интернете появляется электронная версия русского перевода.
2011: неофициальное издание на русском языке.
16 сентября 2012: размер вознаграждения за убийство увеличен до 3,3 миллиона долларов.
В Венесуэле чтение книги приводило к 15 месяцам тюрьмы, в Японии продавцы англоязычного издания получали штрафы.


Улавливаете разницу?
(Отредактировал 10-12-2017 в 11:21 Upgrader.)

В Высоцкий. "Мы вращаем Землю".
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 21-12-2017 10:25
Тут, понятное дело, всё больше специалисты по медлякам обитают. - После заслуженных трёхсот граммов на юбилее корешка-однополчанина, под "Отель "Калифорния"... Но есть в этом изломанном мире и другие танцы. Которые и танцами-то назвать можно лишь с большой натяжкой. Скорее, гимнастико-хореографические композиции, одноактные техно-балеты... В любом случае это - нечто особенное.

Инвалидам и ветеранам брэйк-данса 80-х посвящается!



В Высоцкий. "Мы вращаем Землю".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS