тонкомпенсация
Автор Сообщение
Valery_Dnepr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новомосковск-Днепр
Сообщений: 2 291
Репутация: 160
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 14:09
(01-04-2010 13:48)АндрейКа link писал(а):но диски то пишут с разным уровнем ...
Для ТК - 6 дБ это не такой уж и разный уровень. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
Re: тонкомпенсация / 31-03-2010 23:34
Не стоит путать всякие «Басы» (попытки скомпенсировать не компенсируемое) с нормальной тонкомпенсацией. Не нужна она только людям с особенными ушами (или, при их отсутствии). Кстати, в 2003 году вышел новый стандарт IEC посвященный этому вопросу базирующихся на куче современных исследований.
А вот не делают, так-так довольно сложно и дорого в аналоговом виде, а в цифровом – аж гай шумит.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: iovchev vova
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 13:48
(01-04-2010 12:48)artmaster link писал(а):отсюда вывод-нечего крутилке там делать. включил-насладился-выключил.
Давным-давно читал статью, автор которой предлагал делать аж 2 регулятора - нетонкомпенсированный для подстройки усилителя под выходной уровень источника и чуствительность колонок и второй - тонкомпенсированый, собственно для оперативной регулировки.
Уже тогда подумалось: всё это замечательно, но диски то пишут с разным уровнем ...

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Artmaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 2 256
Репутация: 249
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 12:48
я о сетапе, а не о оторванном от жизни устройстве. это мое ИМХО, я не наставиваю, но я твердо убежден, что уровень ЗД, на котором тракт работает оптимально - весьма невелик.
т.е. туровый комплект ЖБЛ не раскроется с бюджетной комнате, а изящные полочники потеряются на дискотеке. это крайности конечно.
т.е. выбирая колонки, кроме "букета звучания", цены и прочего неплохо бы озаботиться о реально требуемой громкости. и не пытаться потом впихнуть невпихуемое.
отсюда вывод-нечего крутилке там делать. включил-насладился-выключил.
кроме того пассивные ТК РГ существенно меняют входной импеданс, что нелегко переживает выхлоп источника. а активные ТКРГ соответственно могут только добавить в тракт искажения, но никак не убавить Улыбка isn`t it?

Юрий
Найти все сообщения
 
Цитировать
REMEDI Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 311
Репутация: 6
тонкомпенсация / 31-03-2010 22:53
в продвинутых усилителях давно появилась такая опция, сейчас она имеется и в мобильных телефонах где называется мегабас, возможно ли такое создать на самодельном усилителе если да то как?
Найти все сообщения
 
Цитировать
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
Re: тонкомпенсация / 31-03-2010 22:57
Хотелось бы немного подправить: В продвинутых усилителях эта функция давно отсутствует, там даже темброблок- показатель дурного вкуса!
Найти все сообщения
 
Цитировать
f1a5h84ck Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 2 193
Репутация: 185
Re: тонкомпенсация / 31-03-2010 23:01
Найти все сообщения
 
Цитировать
REMEDI Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 311
Репутация: 6
Re: тонкомпенсация / 31-03-2010 23:03
хм, я б не совсем так сказал, система появилась давно, но сейчас мало где применяется, а где есть называется икс бас и тому подобное, а сделать такое самому никак?
Найти все сообщения
 
Цитировать
REMEDI Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 311
Репутация: 6
Re: тонкомпенсация / 31-03-2010 23:07
(31-03-2010 23:03)REMEDI link писал(а):хм, я б не совсем так сказал, система появилась давно, но сейчас мало где применяется, а где есть называется икс бас и тому подобное, а сделать такое самому никак?
спасибо, а сюда я так, проездом?
Найти все сообщения
 
Цитировать
speaker Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: NY
Сообщений: 2 280
Репутация: 164
Re: тонкомпенсация / 31-03-2010 23:08
(31-03-2010 23:03)REMEDI link писал(а):хм, я б не совсем так сказал, система появилась давно, но сейчас мало где применяется, а где есть называется икс бас и тому подобное, а сделать такое самому никак?
Зачем компенсировать то, чего нет? Потому и мало применяется.
Найти все сообщения
 
Цитировать
REMEDI Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 311
Репутация: 6
Re: тонкомпенсация / 31-03-2010 23:38
спасибо, а возможно с усилителя амфитон перенести детали тонкомпенсации на современный усилитель или самодельный? и неужели так дорого что сам не сделаешь?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 00:21
В общем, все не так страшно, если не пытаться сделать безальтернативное устройство. Неплохие результаты получаются при использовании резисторов с тремя отводами. Но есть небольшая проблема, практически отсутствуют в продаже такие резисторы приличного качества. Второй вариант - использование дискретного регулятора, но тут придется поорудовать паяльником. В сетке достаточно информации на этот счет.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alexandr K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 834
Репутация: 30
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 09:31
(31-03-2010 23:34)Eugene. link писал(а):Кстати, в 2003 году вышел новый стандарт IEC посвященный этому вопросу базирующихся на куче современных исследований.
Cсылка есть на новые графики кривых равной громкости? Интересно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Artmaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 2 256
Репутация: 249
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 09:56
(31-03-2010 22:57)PAlex link писал(а):Хотелось бы немного подправить: В продвинутых усилителях эта функция давно отсутствует, там даже темброблок- показатель дурного вкуса!
я бы сказал так - в продвинутых, то бишь правильных усилителях регулятор громкости не должен быть. а если уж есть крутилка, то без ТК никак. хотя в серийных изделиях она как "средняя температура по больнице". ибо уровни вх сигналов, чувствительность АС, влияние комнаты делают ТК злом, соизмеримым с его отсутствием.

Юрий
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дантист Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 1 030
Репутация: 52
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 11:29
Подскажите. Если регулировка громкости не должна быть в усилителе то где ее место?

С уважением, Александр.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 12:49
(01-04-2010 09:31)Alexandr K link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=21645.msg392939#msg392939 date=1270067640]
Кстати, в 2003 году вышел новый стандарт IEC посвященный этому вопросу базирующихся на куче современных исследований.
Cсылка есть на новые графики кривых равной громкости? Интересно.
[/quote]
На IEC ссылку не нашел, вот только на ISO 226:2003, но это один черт - родные братья.
http://www.lindos.co.uk/cgi-bin/FlexiDat...full&id=17

С уважением
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alexandr K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 834
Репутация: 30
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 12:54
(01-04-2010 12:49)Eugene. link писал(а):На IEC ссылку не нашел, вот только на ISO 226:2003, но это один черт - родные братья.
Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rahmanoff Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 578
Репутация: 33
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 14:12
(01-04-2010 13:48)АндрейКа link писал(а):[quote author=artmaster link=topic=21645.msg393287#msg393287 date=1270115291]
отсюда вывод-нечего крутилке там делать. включил-насладился-выключил.
Давным-давно читал статью, автор которой предлагал делать аж 2 регулятора - нетонкомпенсированный для подстройки усилителя под выходной уровень источника и чуствительность колонок и второй - тонкомпенсированый, собственно для оперативной регулировки.
Уже тогда подумалось: всё это замечательно, но диски то пишут с разным уровнем ...
[/quote]

В некоторых европейских усилителях были подстроечные резисторы на задней панели. При помощи них можно было подстраивать уровень каждого отдельного входа. Улыбка

alfa sapiens
Найти все сообщения
 
Цитировать
Artmaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 2 256
Репутация: 249
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 14:15
(01-04-2010 14:09)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=АндрейКа link=topic=21645.msg393336#msg393336 date=1270118918] но диски то пишут с разным уровнем ...
Для ТК - 6 дБ это не такой уж и разный уровень. Wink
[/quote]
ну да. г-но вопрос - в 2 раза.
2 регулятора - это уже ближе к теме. один называется уровень, а второй - громкость-который можно и тонкомпенсировать нормально.
я понимаю что брутально-домашнее пользование трактом предполагает крутить и громкость и (прости Господи) тембры, но ... в пульте звукорежиссера громкости ..... нет. и не потому, что в бюджет не вписался.

Юрий
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
Re: тонкомпенсация / 01-04-2010 14:16
(01-04-2010 14:12)rahmanoff link писал(а):В некоторых европейских усилителях были подстроечные резисторы на задней панели. При помощи них можно было подстраивать уровень каждого отдельного входа. Улыбка
Вспомнил - сейчас в том числе и этим занимаются разного рода Аудиссеи и Япы в продвинутых ресиверах.

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS