Вопросы от новичков !
|
Автор |
Сообщение |
Andrey67
Ветеран
Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 300
Репутация: 373
|
|
|
|
Engineer69
Ветеран
Откуда: Moscow
Сообщений: 51
Репутация: 11
|
RE: Вопросы от новичков ! / 01-12-2018 11:47
Коллеги, приветствую! Такой вопрос. Мой друг решил построить в диванной зане систему Д.К. с качественным воспроизведением музыки. Я вызвался ему помочь определиться с сетапом.
В связи с претензией на качество стерео мы сразу же отказались от AV-ресивера в пользу AV-процессора, стерео-мощника на фронты и 9-канального мощника на бэкграунд (для Atmos). На фроны - напольные АС, на окружение - полочники. У меня самого так же AV-процессор, правда все АС - активные студийные мониторы.
Ну так вот, обратился я в один известный магазин (не скажу какой)), объяснил консультанту задачу, он предложил для начала определиться с выбором фронтальных АС используя наш источник (Oppo 105D) и их референсный стерео-мощник, и уже после этого строить систему дальше. Договорились о дате прослушивания.
Приезжаем, подключаем Oppo, в него флэшку с разнообразной музыкой во flac, по стилистике: джаз, блюз, рок, поп, синтипоп, вокал, фортепиано и пр.
К сожалению я не запомнил первые две пары напольных АС которые у нас играли но я с ними не услышал даже намека на бас. По габаритам они примерно равны моим Quadral Platinum M4 из диванной зоны работающих в паре с Parasound A23 и наверняка с басом все должно быть хорошо, но его нет почему то... Ок, поменяли первые АС на вторые - результат тот же. А консультант типа не понимает, чего это нам так не хватает. Говорит - лично мне баса достаточно. Я ему - где гитара - она не звучит, где мидбас, где панч, энергия в электронных треках, где гудение там, где оно должно быть - ничего этого нет!
Ок, говорит консультант, я Вам сейчас поставлю 8-омные Focal Aria 936 noyer с которыми вы бас точно услышите. Поменял, включаем - да, немного уже "копает" ниже теперь, но настолько слабо и неубедительно, что можно повторить как и ранее - баса фактически нет. При том, что описанная выше связка (Parasound+Quadral) у меня дома передает бас довольно убедительно.
Да, забыл написать, что в качестве референсного мощника в комнате прослушивания установлены два моно юнита Vincent SP-T800.
В общем мы уехали в замешательстве - куда же делись басы. И тут я вдруг подумал о том, что если у меня дома, в комнате объемом 17 метров, АС стоят на расстоянии 20 см. от стены, то в комнате для прослушивания в магазине (почти квадратной, объемом примерно 25 метров), они были установлены от стены на расстоянии примерно 1,5 метра! Подскажите, кто знает, могло ли такое расстояние настолько губительно повлиять на присутствие/отсутствие баса?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Kir9790
Ветеран
Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
|
RE: Вопросы от новичков ! / 01-12-2018 12:45
(01-12-2018 11:47)Engineer69 писал(а): ....
К сожалению я не запомнил первые две пары напольных АС которые у нас играли но я с ними не услышал даже намека на бас.
....Говорит - лично мне баса достаточно. Я ему - .... где гудение там, где оно должно быть - ничего этого нет!
... у меня дома, в комнате объемом 17 метров, АС стоят на расстоянии 20 см. от стены, то в комнате для прослушивания в магазине (почти квадратной, объемом примерно 25 метров), они были установлены от стены на расстоянии примерно 1,5 метра! Подскажите, кто знает, могло ли такое расстояние настолько губительно повлиять на присутствие/отсутствие баса? Могло.
Могло расстояние в 20 см от стены в вашей комнате очень губительно повлиять на бас: его уровень мог стать слишком задранным вверх за счёт резонансов комнаты, сильного гула, к которому вы привыкли и считаете это нормой. И теперь нормальный собранный бас без гудежа считаете отсутствием баса.
Хотя могло быть и так, что в КДП салона что-то не то с акустическим оформление, которое "подъедает" бас или расстановкой (но вероятность этого ниже... всё-таки салон, где им нужно продавать технику, а не разочаровывать клиентов).
Неправильная расстановка акустики может сделать как горб так и провал в области низких частот, посмотрите.
(Отредактировал 01-12-2018 в 12:57 Kir9790.)
I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Engineer69
Ветеран
Откуда: Moscow
Сообщений: 51
Репутация: 11
|
RE: Вопросы от новичков ! / 01-12-2018 14:09
(01-12-2018 12:45)Kir9790 писал(а): Могло.
Могло расстояние в 20 см от стены в вашей комнате очень губительно повлиять на бас: его уровень мог стать слишком задранным вверх за счёт резонансов комнаты, сильного гула, к которому вы привыкли и считаете это нормой. И теперь нормальный собранный бас без гудежа считаете отсутствием баса.
Хотя могло быть и так, что в КДП салона что-то не то с акустическим оформление, которое "подъедает" бас или расстановкой (но вероятность этого ниже... всё-таки салон, где им нужно продавать технику, а не разочаровывать клиентов).
Неправильная расстановка акустики может сделать как горб так и провал в области низких частот, посмотрите.
Спасибо за ответ. Действительно, рок и электронную музыку без качественного воспроизведения мид- и саб- баса мне слушать черезвычайно не комфортно, я люблю бас, но вовсе не гипертрофированный. Конечно же можно нафантазировать себе то, как должен звучать электронный бас в том или ином стиле музыки, но вот классическое звучание бас-гитары наверное представляют себе все? По этому я опираюсь на него, как на камертон для настройки музыкальных инструментов.
Кроме диванной зоны у меня есть и компьютерная, где в место монитора Led телевизор 4К диагональю 55 дюймов и 7.1 система окружающего звука (на фронтах Adam A7X, саб Velodyne 10-ка, Genelec 6010 на окружение). По этому не только работа со звуком (сведение), предпрослушка треков, компьютерные игры, но и просмотр кино, так же происходит именно здесь. Так вот, что касается музыки, то при небольшой громкости я часто обхожусь без саба (для кино и игр он конечно же всегда включен), но когда хочется драйва в музыке, то делаю погромче и включаю саб на 8 процентов громкости. Это я к тому, что просто небольшие полочники на стойках очень неплохо играют и без саба, но в определенных музыкальных жанрах чувствуется, что в картине не отражается задуманное звукорежиссером, включаю саб и появляется весомость и новые звуки.
А напольники в диванной зоне так же не перегружают басом, я в этой зоне смотрю только телевизор один раз в неделю (проект "Голос") и присутствие баса в них процентов на 80 удовлетворяет меня применительно к натуральной передаче низкого голоса, бас гитары, барабанов и т.д. Необходимости в сабе нет, но если подключить его, то будет только лучше.
Это я все к тому, что не являюсь басовым маньяком но всего лишь требовательно отношусь к его наличию в музыке там, где он должен быть и к достоверности его звучания. А в салоне при прослушивании он практически отсутствовал. Возможно из-за положения АС в помещении он просто вычитался ловя отражение?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
xrust
Постоялец
Откуда: Nederland
Сообщений: 96
Репутация: 5
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Radioliubovnik
Ветеран
Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
|
|
|
|
Выразили согласие: | Ейск |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
gonchar
Пользователь
Откуда: ярославль
Сообщений: 3
Репутация: 0
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)
|
|