Являюсь новичком на форуме, уже убедился, что подходы к критериям качества пластинок и конвертов существенно отличаются. А они в прямую определяют цену. Предлагаю обсудить и сформулировать единные подходы к этому вопросу. С тем, что-бы не было неожиданных сюрпризов, да и необоснованных обид.

http://www.dtmagazine.com/lpgrades.html

Коллективный форумный разум под чутким руководством Партии(Р) способен решить любые задачи!
Правда,без нас Перельман справился с Пуанкаре,но осталось несколько нерешенных задач Гилберта.Вот покончим с ними и займемся выработкой единой и универсальной концепции оценки качества пластинок и конвертов.
Цели ясны.Задачи определены.За работу,товарищи!

В мире всё уже давно чётко сформулировано и весь мир пользуется. Мы должны свою новую систему координат разрабатывать? "Четвёрочки, пятёрочки", или "с песочком", или "муха не сидела"?


Есть Standart Grading System (Встречаются небольшие отличия между оценками американцами и англичанами)

Mint: The record itself is in brand new condition with no surface marks or deterioration in sound quality. The cover and any extra items such as the lyric sheet, booklet or poster are in perfect condition. Records advertised as Sealed or Unplayed should be Mint.

Excellent: The record shows some signs of having been played, but there is very little lessening in sound quality. The cover and packaging might have slight wear and/or creasing

Very good: The record has obviously been played many times, but displays no major deterioration in sound quality, despite noticable surface marks and the occasional light scratch. Normal wear and tear on the cover or extra items, without any major defects, is acceptable

Good: The record has been played so much that the sound quality has noticably deteriorated, perhaps with some distortion and mild scratches. The cover and contents suffer from folding, scuffing of edges, spine splits, discolouration, etc.

Fair: The record is still just playable but has not been cared for properly and displays considerable surface noise; it may even jump. The cover and contents will be torn, stained and/or defaced.

Poor: The record will not play properly due to scratches, bad surface noise, etc. The cover and contents will be badly damaged or partly missing.

Bad: The record is unplayable or might even be broken, and is only of use as a collection-filler.

(15-05-2010 19:56)Max_S link писал(а):Mint: The record itself is in brand new condition with no surface marks or deterioration in sound quality. The cover and any extra items such as the lyric sheet, booklet or poster are in perfect condition. Records advertised as Sealed or Unplayed should be Mint.

Excellent: The record shows some signs of having been played, but there is very little lessening in sound quality. The cover and packaging might have slight wear and/or creasing

Very good: The record has obviously been played many times, but displays no major deterioration in sound quality, despite noticable surface marks and the occasional light scratch. Normal wear and tear on the cover or extra items, without any major defects, is acceptable

Good: The record has been played so much that the sound quality has noticably deteriorated, perhaps with some distortion and mild scratches. The cover and contents suffer from folding, scuffing of edges, spine splits, discolouration, etc.

Fair: The record is still just playable but has not been cared for properly and displays considerable surface noise; it may even jump. The cover and contents will be torn, stained and/or defaced.

Poor: The record will not play properly due to scratches, bad surface noise, etc. The cover and contents will be badly damaged or partly missing.

Bad: The record is unplayable or might even be broken, and is only of use as a collection-filler.

А теперь всё то же самое, но только на японском, если Вас не затруднит.

(15-05-2010 20:13)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=Max_S link=topic=23469.msg421628#msg421628 date=1273942607]Mint: The record itself is in brand new condition with no surface marks or deterioration in sound quality. The cover and any extra items such as the lyric sheet, booklet or poster are in perfect condition. Records advertised as Sealed or Unplayed should be Mint.

Excellent: The record shows some signs of having been played, but there is very little lessening in sound quality. The cover and packaging might have slight wear and/or creasing

Very good: The record has obviously been played many times, but displays no major deterioration in sound quality, despite noticable surface marks and the occasional light scratch. Normal wear and tear on the cover or extra items, without any major defects, is acceptable

Good: The record has been played so much that the sound quality has noticably deteriorated, perhaps with some distortion and mild scratches. The cover and contents suffer from folding, scuffing of edges, spine splits, discolouration, etc.

Fair: The record is still just playable but has not been cared for properly and displays considerable surface noise; it may even jump. The cover and contents will be torn, stained and/or defaced.

Poor: The record will not play properly due to scratches, bad surface noise, etc. The cover and contents will be badly damaged or partly missing.

Bad: The record is unplayable or might even be broken, and is only of use as a collection-filler.

А теперь всё то же самое, но только на японском, если Вас не затруднит.
[/quote]
Все эти "системы оценок" международные. Так что потрудитесь разобраться. Это если вам нужно. А нет , так и винилом нечего заниматься. Там иногда тоже не по русски написано. А то вы мне напоминаете персонаж, которых заходит в Нью-Йорке в магазин и возмущается, что продавец русский не выучил.

Все эти "системы оценок" международные. Так что потрудитесь разобраться. Это если вам нужно. А нет , так и винилом нечего заниматься. Там иногда тоже не по русски написано. А то вы мне напоминаете персонаж, которых заходит в Нью-Йорке в магазин и возмущается, что продавец русский не выучил.
[/quote]

Sorry. наверное, я не совсем понятно сформулировал мысль. Повторюсь. Столкнулся с разными подходами. К примеру, как оценить конверт с маленькой дыркой или почти незаметной прорезью? Все остальное Mint или NM. Как влияет наклейки на конверте? и т.д.

Правильно и вовремя затронутая тема. Поддерживаю.

(15-05-2010 21:56)oldvinil link писал(а):Все эти \"системы оценок\" международные. Так что потрудитесь разобраться. Это если вам нужно. А нет , так и винилом нечего заниматься. Там иногда тоже не по русски написано. А то вы мне напоминаете персонаж, которых заходит в Нью-Йорке в магазин и возмущается, что продавец русский не выучил.
Sorry. наверное, я не совсем понятно сформулировал мысль. Повторюсь. Столкнулся с разными подходами. К примеру, как оценить конверт с маленькой дыркой или почти незаметной прорезью? Все остальное Mint или NM. Как влияет наклейки на конверте? и т.д.

Если продавец всё честно описывает, то подходить творчески..

Привожу полностью тест письма, полученного мною от небезъизвестного Ольчика.



Условные обозначения и критерии, которыми я стараюсь руководствоваться. По настроению.

M-Mint (нулевый) - Новая, но открытая пластинка. Неигранная или игранная несколько раз. Диск и конверт не имеют видимых дефектов. Как правило, сохранилось оригинальное целофанирование.

NM-Near Mint (почти нулевая) - Пластинку проигрывали более 2-3 раз. Винил может иметь незначительные поверхностные потёртости или волосяные царапины от бумажного конверта, не влияющие на качество звука. Конверт может иметь незначительные изломы или дефекты, не портящие его внешний вид. Допускается наличие наклеек о цене, названии торговой сети, сниженной цене.

EX-Excellent (отличный) - Пластинка часто проигрывалась, но аккуратно и с соблюдением основных правил пользования и хранения. На виниле допускаются поверхностные царапины и потёртости, не вызывающие слышимых дефектов. Возможен поверхностный шум в паузах. На пятаке вокруг отверстия возможно наличие единичных царапин. На обложке допускаются потёртости в виде незначительных кругов, небольшие дефекты на углах или изгибах. Возможны прорези, дырки, отрезанные уголки на конверте .

VG-Very Good (очень хороший) – Пластинка проигрывалась большое количество раз. На виниле имеются царапины или потёртости, которые могут быть слышны. Возможен эффект «песка» между дорожек и в тихих местах. Не допускаются любые заедания или пропуски. Конверт может иметь значительные дефекты или небольшие разрывы. (+) или (- ) и их количество отражает субъективное мнение владельца, его отношение именно к этой пластинке. По себе знаю, что этот критерий зависит и от моего настроения.

G - good (хороший), B - bad (плохой), P -poor (мусор) – как правило, такие пластинки ценности не представляют, за исключением коллекционных экземпляров: демо, not for sale, limited edition (но не английские прессы для Европы), ограниченные тиражи, изъятые из реализации по различным причинам, первые прессы суперзвезд... Их хранят не для прослушивания, а ради истории.

R –raritet, rare. К этой категории относятся непереиздававшиеся на виниле и тем более на СД (к.п. споры по авторским правам) пластинки.

Запечатанных пластинок выпуска 60-70-х годов быть не должно. Единственная запечатанная пластинка, которую я приобрел в последние годы под видом первопресса, оказалась современной оцифровкой без года переиздания и матричного номера.

Критерим цены на винил в СНГ считаю цены московского Звукового барьера.

Наличие Gatefold Sleeve, Inner Sleeve, Insert, постеров и буклетов может повысить стоимость пластинки в разы. И наоборот, отсутствие постера, в том случае, если о нем указано на конверте, снижает стоимость диска. Я добавляю (+) , за наличие вкладок, постеров, оригинального внутреннего конверта. (-) отражает их отсутствие, если достоверно известно об их первоначальном присутствии.

Очевидно, человек спрашивает не о том, кто как общепринятую систему оценок состояния трактует, а какие аббревиатуры дополнительной оценки изданий используются.
На самом деле, скажу честно и откровенно: с одной стороны, они существуют, но, с другой, знают о них далеко не все, используют не все, а многие склонны изобретать свои "системы".
Вот, более-менее, крупная подборка аббревиатур.
http://www.gosinta.com/pages/RecordGrading.htm
Тут далеко не все, а также много аббревиатур, винила не касающихся, но все-же лучше среднего.
Вот еще
http://www.intoxica.co.uk/abb.htm

Запечатанные пластинки 60х-70х существовали и существуют. Сам недавно открывал такую. Украинский исполнитель, 20 баксов всего отдал.

(17-05-2010 12:25)Ziggy N. link писал(а):Очевидно, человек спрашивает не о том, кто как общепринятую систему оценок состояния трактует, а какие аббревиатуры дополнительной оценки изданий используются.
На самом деле, скажу честно и откровенно: с одной стороны, они существуют, но, с другой, знают о них далеко не все, используют не все, а многие склонны изобретать свои \"системы\".
Вот, более-менее, крупная подборка аббревиатур.
http://www.gosinta.com/pages/RecordGrading.htm
Тут далеко не все, а также много аббревиатур, винила не касающихся, но все-же лучше среднего.
Вот еще
http://www.intoxica.co.uk/abb.htm

Запечатанные пластинки 60х-70х существовали и существуют. Сам недавно открывал такую. Украинский исполнитель, 20 баксов всего отдал.

Спасибо! А еще есть здесь http://www.vinylplanet.net/.

вообще-то эти оценки очень субъективны
у каждого свое восприятие, одно и ту же пластинку можно оценить и как NM, и как VG+
разные иглы на разной аккустике (наушниках) играют по-разному

так что всё относительно

(18-05-2010 01:24)o-jack link писал(а):вообще-то эти оценки очень субъективны
у каждого свое восприятие, одно и ту же пластинку можно оценить и как NM, и как VG+
разные иглы на разной аккустике (наушниках) играют по-разному

так что всё относительно

Ни разу не правильно! Разве что у наших барыг VG может продаваться как EX. А во всём мире NM - это NM. И что за чушь про иглы и акустику?!?! VG ни на чём не заиграет, как NM.

ну, может за NM я погорячился
но все-таки, грань между соседними оценками расплывчата

вы хотите сказать, что все иголки играют одинаково, не зависимо от заточки, а зачем тогда платить больше?
полно ведь отзывов в сети и многие утверждают, что определенные иглы меньше цепляют поверхностные царапины (про убиенные диски, которые по любому не играют, речь не идет)

(18-05-2010 13:39)o-jack link писал(а):ну, может за NM я погорячился
но все-таки, грань между соседними оценками расплывчата

вы хотите сказать, что все иголки играют одинаково, не зависимо от заточки, а зачем тогда платить больше?
полно ведь отзывов в сети и многие утверждают, что определенные иглы меньше цепляют поверхностные царапины (про убиенные диски, которые по любому не играют, речь не идет)

вы, наверное всё-таки не очень плотно знакомы с предметом. Ну опять, ну что за глупость пишут в этих ваших обзорах? Ну какая заточка цепляет поверхностные царапины? Начните серъёзно заниматься пластинками и эти вопросы у вас пропадут сами собой. Тут нечего обсуждать. Удачи.

Я как-то на эту тему спорил с одним нашим продавцом,который постоянно на форуме продает большие количества пластинок-там тоже какая-то своя система,типа VG+++ А получил пластинки-так там за треском и звука не слышно :`(
А общепринятую применять не хочет,тогда хрен чего продаст....
Так шо надо как-то упорядочить....

(18-05-2010 01:24)o-jack link писал(а):вообще-то эти оценки очень субъективны
у каждого свое восприятие, одно и ту же пластинку можно оценить и как NM, и как VG+
разные иглы на разной аккустике (наушниках) играют по-разному

так что всё относительно

Так в этом и смысл- упростить и стандартизировать оценку винила. Что бы любой мог объективно оценить.

в том то и дело, что "объективно" у каждого свое
когда-то, в гостях, слушали с хозяином пластинку, так вот состояние мы оценили по-разному
тут хоть какую шкалу не используй, это как стакан, или на половину пустой, или на половину полный

у каждого свое -это точно ! Ведь пластинка под дневным светом может быть минт , под люминисцентом выявляются мелчайшие дефекты и что дальше писать? на конверты я лично практически не обращаю внимания особого .а вообще ситуация обычная- все хотят минт,первый пресс,плакаты,вкладки.и чтобы не больше 6 - 10 баксов Все знают что к любой пластинке можно прицепиться ,есть масса ньюансов. у меня игла с заточкой Огура -нет треска даже на серьезно убитых пластинках, а многие гловки трещат даже на новых! Так кто виноват? всегда можно спросить , я примерно полгода назад купил с грэйдом ЕХ - оказалось что осталось пожаритьна пластинке рыбу -вежливо списался с продавцом - он мне ответил -а шо вы хотите за 40 лет? конечно желание брать у него на 5-6 сотен баксов в месяц быстро исчезло :`( Слава богу продаваторов хватает