Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов
Автор Сообщение
The Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 2 055
Репутация: 1122
Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 01-11-2016 22:41
Всім привіт!
В довгих пошуках, спілкуванні з майстрами вирішив оформити свої відреставровані 12'' коаксіали Realistic Americana в 614 корпус Альтек (креслення прикріпляю).
1. Регулятор ВЧ буде від'єднано у зв'язку із подачею шуршання через стертий графіт. А замість нього буде простий фільтр через кондюх.
2. Для підкреслення ВЧ буде додано невеличкий рупорний ВЧ динамік Realistic. Вже протестовано і він додає багато повітря та детальності. Дуже сподобалось як вони грають разом.
3. Корпуси плануються робити з 19мм плити по класичних кресленнях, місце на ВЧ залишається. Корпуси планую поставити на нахилені підставки, які будуть до нього прикріплені по мотивах Klipsch Heresy.
4. Розводка всередині буде здійснена вінтажним мідним дротом Western Electric.

Тепер питання які виникають...
Як правильно оббити корпус всередині (є відгуки, що корпуси альтеків чутливі до цього)?
Чи потрібно робити в розпорці дири? (в кресленнях не вказано та інфи в павутині немає).
Які нюанси врахувати?

Дякую за підказки!

На жаль тимчасово не можу добавити креслення через технічні роботи на форумі.
(Отредактировал 01-11-2016 в 22:43 The.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер , lEON2075
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 11:18
Пара мыслей - Регулятор ВЧ будет просто необходим в процессе построения и дальнейшей настройке.
При нормальных условиях обивки хватает частично задней стенки, по крайней мере начать можно с этого минимума.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The , Пионер
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 14:46
(02-11-2016 11:18)ДРЕГ1 писал(а):  Пара мыслей - Регулятор ВЧ будет просто необходим в процессе построения и дальнейшей настройке.
При нормальных условиях обивки хватает частично задней стенки, по крайней мере начать можно с этого минимума.
Для начала нужно спролсить у ТС:
- А фазоинвертеро Вы сумеете самостоятельно настроить?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1 , Пионер
The Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 2 055
Репутация: 1122
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 15:02
(02-11-2016 14:46)Audio Fanat писал(а):  Для начала нужно спролсить у ТС:
- А фазоинвертеро Вы сумеете самостоятельно настроить?
Так, налаштуємо
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 15:08
(02-11-2016 15:02)The писал(а):  Так, налаштуємо
А чому Ви вирішили зупинитись саме на цих корпусах ?
Вам що непотрібні гарні низькі відтворення? Чі проблема з місцем вгорі над колонками?
Найти все сообщения
 
Цитировать
gr_andrej Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украіна, Львів
Сообщений: 66
Репутация: 35
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 16:17
(02-11-2016 15:08)Audio Fanat писал(а):  А чому Ви вирішили зупинитись саме на цих корпусах ?
Вам що непотрібні гарні низькі відтворення? Чі проблема з місцем вгорі над колонками?
Вибачте, а чому не буде низу? Маю теж схожі динаміки і дуже цікавий цей проект.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 16:20
По моим наблюдениям СЧ-Вч головка имеет оптимальное звучание и согласование при расположении примерно на уровне солнечного сплетения слушателя в его положении "стоя.

Ничем это аргументированно объяснить не в состоянии. Просто мнение.
(Отредактировал 02-11-2016 в 16:24 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
gr_andrej Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украіна, Львів
Сообщений: 66
Репутация: 35
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 16:22
(02-11-2016 16:20)ДРЕГ1 писал(а):  По моим наблюдениям СЧ-Вч головка имеет оптимальное расположение прим. на уровне сонечного сплетения слушателя в положении стоя.
Ничем это аргументировать не в состоянии. Просто мнение.
А якщо на підставки поставити? Ми ж говоримо про НЧ, до чого тут СЧ-ВЧ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 16:27
Цитата:гарні низькі відтворення
Возможно мы говорим немного о разных вещах вследствии недосконального перевода.
Давайте уточним лучше у автора цитаты.

Цитата:Чі проблема з місцем вгорі над колонками

Смысл не совсем понятен.
(Отредактировал 02-11-2016 в 16:31 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
gr_andrej Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украіна, Львів
Сообщений: 66
Репутация: 35
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 16:48
Я так розумію він мав на увазі чому автор обрав корпус низький і широкий , а не високий і вузький...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
The Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 2 055
Репутация: 1122
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 20:04
Корпус не надто складний у виготовленні. Це у порівнянні з лабіринтом чи онкен. Також плюс, що є креслення.
Корпус без проблем ставиться на стійки, але не завжди це іде на користь. Якщо помістити на підставки типу Кліпш під кутом, то це теж чудовий ефект.
Бас буде і досить глибоким. Деякі Альтеки видавали біля 20 гц в цьому корпсуі. Тут не переживаю.
Питання регулятора ще відкрите. Більше тяжію до того, що його треба забрати і відрегулювати фільтром.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 20:04
(02-11-2016 16:17)gr_andrej писал(а):  Вибачте, а чому не буде низу? Маю теж схожі динаміки і дуже цікавий цей проект.
Чим більший об'єм коробків, тим нижчу частоту відтворює система. Й за допомогою фазика є можливість додатково понизити нижню частоту зрізу.

Ось рекомендації одного з гуру цього форума по виготовленню акустики на базі Альтек 604Е - Євгенія Золотова.:

"Где то так: около 200л плюс-минус позволяют 604е дать полку с 42-43Гц
Все, что меньше - подрезает низ и дает некоторую "задавленность" на середине.
Даже 200 литров довольно сложно настраивать, чтоб ни зажатости тебе и фазик правильно "попал". Меньше объем - всё заметно сложнее."

А який об'єм у 614-х кабінетів? І який низ ви отримаєте на них? Улыбка

(02-11-2016 20:04)The писал(а):  Бас буде і досить глибоким. Деякі Альтеки видавали біля 20 гц в цьому корпсуі. Тут не переживаю.
У мене Альтеки в фірмових корпусах десь вдвічі більших від 614-х й наднизьких катма. В своїх 614-х Ви не отримаєте навіть 50 Гц.
(Отредактировал 02-11-2016 в 20:07 Audio Fanat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
The Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 2 055
Репутация: 1122
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 20:08
Низ виміряємо вже при зробленому корпусі.
Обєм корпусів 80-100 л приблизно. ЦЕ мінімальний, яки є для в Альтеків для 12ок. Ну і важливо, що очікується. Я не очікую супер глибокого басу, я хочу отримати мелодійну акустику із широкою сценою і підкреслити поведінку динаміків. Так як мені вже подобається як вони грають без корпусів. і навть їхній бас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67 , Пионер
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 20:13
(Отредактировал 02-11-2016 в 20:16 Audio Fanat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 20:20
The, Вы правы, не стоит выжимать низ до последней копейки от заявленного.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 20:32
(02-11-2016 20:08)The писал(а):  Обєм корпусів 80-100 л приблизно. ЦЕ мінімальний, яки є для в Альтеків для 12ок. Ну і важливо, що очікується. Я не очікую супер глибокого басу, я хочу отримати мелодійну акустику із широкою сценою і підкреслити поведінку динаміків.
При 100 літрах не буде чого міряти й що слухати. Динаміки розміром 12" не для 100 літрів проектували й виготовляли. Невже так важко зробити вдвічі більші кабінети й отримати нормальний бас?
А їх креслення я Вам зроблю за 10 хвилин.
Ви й самі зробете. Це елементарно. Було б бажання. Biggrin

(02-11-2016 20:20)ДРЕГ1 писал(а):  The, Вы правы, не стоит выжимать низ до последней копейки от заявленного.
Згоден, якщо немає з чого вижимати, то й не варто. А тут є з чого. Й вижимати нічого не потрібно. Він й сам проситься наволю. Дайте тіцльки йому простір.
(Отредактировал 02-11-2016 в 20:33 Audio Fanat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 20:47
Вы, наверное, о 604-м динамике?..

или Americana
(Отредактировал 02-11-2016 в 20:49 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 21:01
Мужики, интересно Вы ведёте диалог, есть гипотетические динамики и совершенно конкретный корпус, под конкретный динамик.Общего между ними только коаксиальное расположение головок.
Я к чему, есть конкретная головка, у неё есть параметры Т/S, особенно если она после реставрации, имея параметры можно прогнозировать результат, т.к фазоинвектор настраивается на определённую частоту.
Можно конечно в конструктиве предусмотреть "шторки", которые позволят настроить ФИ, но важно знать частоту собственного резонанса,чтоб понимать на какой частоте должен работать ФИ.
Вы пишете, что Альтек какой-то выдает 20Гц, какой ?
Как можно выдавить из головки 20 Гц, когда фазик настроен на совсем другую частоту?
Нельзя принебрегать параметрами головки и говорить о каком-либо адекватном объеме для неё, т.к безмерно увеличивая объем коробки мы можем потерять взаимодействие физических параметров динамика с физическими параметрами среды(корпуса)
Я вам искренне желаю успеха, но лучше когда результат будет защищен академическими знаниями, тогда ошибок будет в разы меньшеParty0012

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The
The Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 2 055
Репутация: 1122
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 21:16
(02-11-2016 20:32)Audio Fanat писал(а):  При 100 літрах не буде чого міряти й що слухати. Динаміки розміром 12" не для 100 літрів проектували й виготовляли. Невже так важко зробити вдвічі більші кабінети й отримати нормальний бас?
А їх креслення я Вам зроблю за 10 хвилин.
Ви й самі зробете. Це елементарно. Було б бажання. Biggrin


Згоден, якщо немає з чого вижимати, то й не варто. А тут є з чого. Й вижимати нічого не потрібно. Він й сам проситься наволю. Дайте тіцльки йому простір.
Хто сказав що 12ки не для 100 літрів?

В мене є місце, але гроби двометрові нема куди ставити таки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Корпус Altec 614 для 12'' коаксиалов / 02-11-2016 21:25
(02-11-2016 21:16)The писал(а):  Хто сказав що 12ки не для 100 літрів?

В мене є місце, але гроби двометрові нема куди ставити таки.
Тоді може 20-30 і досить?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS