нужны термостойкие конденсаторы
Автор Сообщение
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
нужны термостойкие конденсаторы / 05-12-2016 15:58
добрый день всем.
по работе нужны термостойкие конденсаторы. подскажите, какой тип выбрать? до этого дня использовали маленькие желтые многослойные керамические конденсаторы с тке=0. а теперь кроме нолевого изменения емкости с температурой - теперь еще и высокая рабочая температура нужна. в идеале нужно неполярный малогабаритный 1 мкф с рабочей температурой до 200 градусов. рабочее напряжение не критично, 50В обычно хватало. буду благодарен за подсказку. и вобще - куплю штук сто-двести таких конденсаторов.
с ув.Алексей
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 05-12-2016 16:34
Посмотрите из керамики СМД типа NPO, возможно что-то удастся подобрать.
По конструктиву(теплостойкости) они должны подойти - спеченная керамика с металом. По крайней мере советские КМ-типа, спекались со платиной паладием и пр. Только подобрать припой по температуре нужно будет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
richard34 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Южный,Одесской обл
Сообщений: 51
Репутация: 207
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 05-12-2016 16:37
Скорее всего подойдет К73-16В Изготавливаются во всеклиматическом исполнении (В) и исполнении для умеренного и холодного климата (УХЛ), но размеры если устроят! Ставил такие где температура достигала 130-140 гр. работают уверенно уже 3 года. Удачи в поиске.
Найти все сообщения
 
Цитировать
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 05-12-2016 17:17
к73-16 тоже до 125 градусов по паспорту. но рассмотрим и их (по размеру подходят).
также нашел вроде до 200 градусов танталовые, но у них номинал минимум 1,7 мкф, и они полярные.
Найти все сообщения
 
Цитировать
richard34 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Южный,Одесской обл
Сообщений: 51
Репутация: 207
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 05-12-2016 17:31
По паспорту да пишут 125, но если найду, где то оставалась бумага (с буквой В на военку итдитп вроде до 200 выдерживают). У меня такие я ставил на портальные краны, там и вибрация и влажность и блок разогревается в открытом состоянии до 130 приблизительно естественно в закрытом будет больше ! И уже 3 года полет нормальный. Танталовые тоже ставил НЕ пошли разваливаются, не разбирался почему - не было времени, час простоя крана я думаю представляешь скоко стоит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 05-12-2016 17:38
(05-12-2016 16:34)Kozak писал(а):  Посмотрите из керамики СМД типа NPO, возможно что-то удастся подобрать.
По конструктиву(теплостойкости) они должны подойти - спеченная керамика с металом. По крайней мере советские КМ-типа, спекались со платиной паладием и пр. Только подобрать припой по температуре нужно будет.
NPO по температурному режиму подходят, но 1мкф их не бывает, есть 0,47мкф на фарнеле, но цена около 5евро 1шт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
BorisIvanovich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov
Сообщений: 3 364
Репутация: 1264
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 05-12-2016 19:23
(05-12-2016 16:34)Kozak писал(а):  Посмотрите из керамики СМД типа NPO, возможно что-то удастся подобрать.
По конструктиву(теплостойкости) они должны подойти - спеченная керамика с металом. По крайней мере советские КМ-типа, спекались со платиной паладием и пр. Только подобрать припой по температуре нужно будет.
да зачем их предлагать . если их давно уже на драгметаллы сдали Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 05-12-2016 21:05
К72П-6-200 В-1,0 мкФ±10% официально от минус 60 до 200 градусов Цельсия. Но размеры - диаметр 60, длина 100! А цена!!! Не знаю цены...
К72-9-300 В-1,0 мкФ поменьше - диаметр 34, длина 80.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 05-12-2016 22:30
При температуре в 200 градусов, есть всего несколько типов доступных конденсаторов по диэлектрику, конечно и другие конструктивные особенности должны также обеспечивать его работу:
1. Керамические;
2. Слюдяные;
3. Фторопластовые.

Наиболее доступные из них - керамические.
СМД NPO бывают и 1мкф (зависит от типоразмера, на "вегалаб"е предлагали по 2...2,5$), также номинал можно легко набрать из нескольких в паралель.
Касательно мелких желтых многослойных керамических конденсаторов с тке=0.
Если такой расковырять, то внутри увидим самый обычный СМД конденсатор с припаянными проволочными выводами. И рабочий температурный диапазон сверху обычно ограничен его конструктивом. А именно температурой плавления припоя (выводы отпадут), и рабочей температурой компаунда, которым покрыт конденсатор. Ещё имеет значение температура плавления обкладок и самого диэлектрика. В КМ-ках обкладки - "очень" тугоплавкие (платина, палладий 1500...1700 градусов), так как выдерживали температуру спекания керамики.
Нужно учитывать тот момент, что с ростом температуры пробивное напряжение уменшиться. Но "хорошая" керамика обычно имеет приличный запас относительно номинала.
Нужно также учитывать и реактивную мощность рассеиваемую на конденсаторе(ВАР).
Найти все сообщения
 
Цитировать
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 06-12-2016 08:32
не понимаю, о каких NPO идет речь. мы такие покупали по 50 копеек (желтые, маленькие, многослойная керамика)- греешь паяльником его, а емкость меняется всего на несколько пикофарад. правда я нагрев контролировал рукой "горячо" или "не горячо". теперь буду контролировать в спец камере с помощью платинового датчика ТСП. проверю и их (желтенькие).
значит пока претенденты на тест это к73-16В и маленькие те же самые с np0.

......
это у нас измерительный электрод влагомера зерна в потоке. пока электрод в зерне (шахта полная, электрод торчит в зерне внутри шахты зерносушилки в верхней ее части) - температура там 20-30 градусов, зерно холодное. а как только зерно опустилось ниже допустимого уровня (оператор проспал), горячий воздух под давлением выходит наружу через верхние пустые короба мимо наших измерительных электродов. и температура агента сушки достигает 150-170 градусов и выше (до 200 градусов максимум, но обычно не выше 150). в этом году все три влагомера, установленных на входе сушки - все три вышли из строя по этой причине. это не штатная ситуация, мы хотим обезопаситься от этого.
конструкция электрода состоит из металлических частей и изоляторов (стеклотекстолит). внутри датчик температуры, и маленькая платка, на которой 2 конденсатора 1 мкф и два резистора 10 МОм. кабель у нас термостойкий, паяльником не плавится. и если резисторы с2-23 по паспорту работают до 155 градусов, то грешу на емкости.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 06-12-2016 09:37
(06-12-2016 08:32)lepic2008 писал(а):  не понимаю, о каких NPO идет речь. мы такие покупали по 50 копеек (желтые, маленькие, многослойная керамика)- греешь паяльником его, а емкость меняется всего на несколько пикофарад. правда я нагрев контролировал рукой "горячо" или "не горячо"....

конструкция электрода состоит из металлических частей и изоляторов (стеклотекстолит). внутри датчик температуры, и маленькая платка, на которой 2 конденсатора 1 мкф и два резистора 10 МОм. кабель у нас термостойкий, паяльником не плавится. и если резисторы с2-23 по паспорту работают до 155 градусов, то грешу на емкости.
Если о таких конденсаторах как здесь на картинках:
_http://radiomarket.lg.ua/index.php/cPath/334_340_348
То на 1мкФ NPO не встречал, обычно там диэлектрик Y5V, несколько реже и дороже встречаются Х7R.
При нагреве NPO на 50...80 градусов, емкость практически не плывет, по точному мостовому измерителю на +-1 в шестом разряде. У Y5V уход примерно на 10...15%, у Х7R существенно меньше, но всё равно уже заметно в сравнении с NPO.Wink

Если есть термокамера (термошкаф и пр.) то можно протестировать платку в сборе, на стабильность работы, и выявить "критичный" элемент. Сомнительно что это конденсаторы(возможно компаунд при нагреве обугливался и давал утечку?), я такие раньше иногда "разрушал" паяльником, нагревая возле компаунда и извлекая блок керамики, если требовались СМД конденсаторы с определённым номиналом, которого не было под рукой в СМД исполнении.Улыбка
(Отредактировал 06-12-2016 в 10:00 Kozak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
richard34 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Южный,Одесской обл
Сообщений: 51
Репутация: 207
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 06-12-2016 11:14
О, как попаду на ТИС-зерно в порту поспрашиваю как они этот вопрос решили. Может что-то дельное подскажут.
Найти все сообщения
 
Цитировать
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: нужны термостойкие конденсаторы / 06-12-2016 20:53
В Украине я нашел НПО только 0,1мкф и то только в одном месте. Цена около 7грн за штуку.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS