Шестидесятые-давно ли они были?
Автор Сообщение
Biltser Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 034
Репутация: 128
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 19-03-2017 02:17
Настроение что-то упало у меня....
Пришло сообщение о смерти Чака Бэрри, а это был мой НАМБЭР ВАН. Очень жаль!
Закончилась эпоха классического Рок"н"Ролла
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\​\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ну что Ж !! Жизнь как-то идёт дальше.

И снова пару слов о Bee Gees.
У каждого из нас есть любимые песни - кто-то их собрал на СД или ещё на кассету успел, у кого-то они прочно сидят сейчас в смартфонах.
Что-то подобное и у меня. Которые в первой десятке, те наверняка у нас и есть с а м ы е любимые. Вот и хочется мне здесь показать одну из них коль говорим о
Bee Gees.
Песня "Massachusetts" у меня уже много лет под номером ДВА в моём списке.




       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , JohnZepp
element На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 679
Репутация: 1263
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 19-03-2017 17:19
Чак Бэрри и Битлз.......и рок-н-ролл










Чак Бэрри и Rolling Stones




(Отредактировал 19-03-2017 в 17:34 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Biltser , JohnZepp , stepa3000
Biltser Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 034
Репутация: 128
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 19-03-2017 17:43
If you tried to give rock"n"roll another name, you might call it "chuck berry" (John Lennon)



Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , stepa3000 , runwild
element На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 679
Репутация: 1263
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 20-03-2017 23:19
Как раз по теме .Очень интересное кино.

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Upgrader
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 20-03-2017 23:29
Джинджер Бейкер - один из самых любимых (джазовых) барабанщиков.
Его звук - густой, тягучий, мелодичный.



...Извиняюсь, что это не совсем 60-е. Но все-таки это - Бэйкер!


(Отредактировал 20-03-2017 в 23:33 Upgrader.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
NOMAD9 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: on the Road again
Сообщений: 1 645
Репутация: 72
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 00:50
Цитата из биографического фильма "Beware Of Mr. Baker" (2013):
Ginger Baker : «Я нахожу отвратительными людей, которые надевают штаны из спандекса и наносят вызывающий грим. Мне они всегда были противны. Много читал о том, что CREAM в некотором роде ответственен за рождение хэви-метала. Если это так, я бы лучше сделал аборт. Меня воротит от этого вашего метала, я его ненавижу. Это, кажется, и есть плод аборта. Знаете, ко мне часто подходят разные парни и говорят, мол, чувак, ты так молотил по барабанам, ты мой кумир, ты на меня сильно повлиял. До них не доходит, что я молотил со всей дури просто чтобы лучше слышать, что именно я играю. Это не ради прикола, это была чистая злоба — и боль. Наш сценический усилитель не давал достаточной громкости, поэтому мне приходилось страдать. А что там делают так называемые «последователи»… мне не нравилось тогда. И еще меньше нравится сейчас.
Много лет назад покойный John Bonham из LED ZEPPELIN сказал: «В рок-н-ролле есть только два настоящих барабанщика, я и Ginger Baker». Но он был неправ. Он и близко не дотягивал до моего уровня. Он вообще не был музыкантом.» Улыбка Улыбка Улыбка

да уж...
как у классиков: "иногда лучше (жевать)играть чем говорить" Улыбка
и кто там из "противных" - Элис Купер, Куин, Боуи, Глиттер, Свиит, Дио, Оззи, Ковердейл, Гиллан тоже в спандексах красовались
(Отредактировал 21-03-2017 в 02:14 NOMAD9.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 01:46
(21-03-2017 00:50)NOMAD9 писал(а):  Цитата из биографического фильма "Beware Of Mr. Baker" (2013):
Ginger Baker : «Я нахожу отвратительными людей, которые надевают штаны из спандекса и наносят вызывающий грим. Мне они всегда были противны...
Мне Боуи тоже никогда не нравился. Грим на лице и андрогинность в конце концов свели рок-н-ролл на нет.

Что же касается "самооценки" Бэйкера, то поддержу Ветерана. - Он очень сильный, а может быть и на самом деле лучший барабанщик тех рок-времён.
Только было бы хорошо, если бы по этой теме высказывались люди, слышавшие Бэйкера не только в "Криме" или в "Эа Форс".

Кстати, кто ещё из рок-ударников оставил заметный след в джазе? А ведь играть в импровизирующем на ходу джазовом ансамбле гораздо труднее, чем в обычной рок-группе.
(Отредактировал 21-03-2017 в 01:55 Upgrader.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
moonbeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 371
Репутация: 321
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 09:30
(21-03-2017 01:46)Upgrader писал(а):  Мне Боуи тоже никогда не нравился. Грим на лице и андрогинность в конце концов свели рок-н-ролл на нет.
Очень сомнительное утверждение. Рок-музыка имеет своей неотъемлемой составляющей сценическое действо, выступление перед публикой. Это рано или поздно привело бы ее к использованию элементов театра и всех его атрибутов, включая и грим, и специфические сценические костюмы, и декорации и все остальное

(21-03-2017 01:46)Upgrader писал(а):  Кстати, кто ещё из рок-ударников оставил заметный след в джазе? А ведь играть в импровизирующем на ходу джазовом ансамбле гораздо труднее, чем в обычной рок-группе.
Тут, я думаю, многие назовут их множество. Да и Вы сами наверняка. Aynsley Dunbar, Bill Bruford, Terry Bozzio, Billy Cobham, тот же Phil Collins и мн. др.
(Отредактировал 21-03-2017 в 09:34 moonbeam.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gene_d , NOMAD9
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 10:08
(21-03-2017 09:30)moonbeam писал(а):  Очень сомнительное утверждение. Рок-музыка имеет своей неотъемлемой составляющей сценическое действо, выступление перед публикой. Это рано или поздно привело бы ее к использованию элементов театра и всех его атрибутов, включая и грим, и специфические сценические костюмы, и декорации и все остальное
Сомнения - это полезно. Сомнения - это двигатель.
Давайте вместе посомневаемся, что было более продуктивно для рок-музыки - "сценическое действо" Хендрикса или слои краски на лицах "киссов"?
Конечно, и деланая суровость молодых "роллингов", и пиджачки "битлов" - всё это элементы шоу. Шоу-бизнеса. Ведь не секрет, кстати, что продюсеры этих групп координировали между собой выходы своих пластинок.
Да в общем-то и Крафтверк - театр. Но музыкальный. В творчестве их последователей технологий и театральности становилось всё больше, а музыки...
В общем музыки становилось всё меньше, а грима и денег всё больше.


(21-03-2017 09:30)moonbeam писал(а):  Тут, я думаю, многие назовут их множество. Да и Вы сами наверняка. Aynsley Dunbar, Bill Bruford, Terry Bozzio, Billy Cobham, тот же Phil Collins и мн. др.
Фил Коллинз играл в джазовых коллективах?
Билли Кобэм - в рок-группах?
Брафорд... Если можно, уточните, в каких джазовых проектах он участвовал? Ну, кроме, естественно,...
(Отредактировал 21-03-2017 в 10:13 Upgrader.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , Biltser
moonbeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 371
Репутация: 321
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 10:25
По первому пункту по-моему все ясно

(21-03-2017 10:08)Upgrader писал(а):  Фил Коллинз играл в джазовых коллективах?
Билли Кобэм - в рок-группах?
Брафорд... Если можно, уточните, в каких джазовых проектах он участвовал? Ну, кроме, естественно,...
По второму:

А Brand X чем не джазовый коллектив?
А Mahavishnu Orchestra разве не содержал в с своей музыке рок-составляющей?
А такой проект как Earthworks Вам разве не знаком?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: NOMAD9
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 10:59
(21-03-2017 10:25)moonbeam писал(а):  ...
А Brand X чем не джазовый коллектив?..



Что тут джазового? Кроме обозначенного в пресс-релизах жанра и модного в 70-х термина "джаз-рок"?
Найти все сообщения
 
Цитировать
moonbeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 371
Репутация: 321
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 11:04
(21-03-2017 10:59)Upgrader писал(а):  


Что тут джазового? Кроме обозначенного в пресс-релизах жанра и модного в 70-х термина "джаз-рок"?
Насколько я помню, их творчество одной этой песней не ограничивается. Почему бы нам с Вами не послушать, к примеру, их самый первый альбом?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 11:10
Это - Unorthodox Behaviour (1976 г)?
По большому счету, мне кажется, это всё-таки изощренный, продуманный прогрессив.
(Стесняюсь в этой теме разворачивать мысли про 70-е и другие периоды. Перед ТС неудобно. Так что может где-то в другом месте?..Там и про "рок-составляющую" в альбомах Mahavishnu Orchestra можно поговорить. Правда, не люблю я этот проект. Как и Маклафлина в целом. Но на что не пойдёшь ради торжества истины?..)

...И все-таки Бейкер - отличный джазовый барабанщик. Точнее стал им. И посмотрите, с какими парнями он играл! - Хэйден, Фризелл! Найдите его дуэты с Артом Блэйки!
Однако, утверждать, что Джинджер Бейкер - пуп джазово-барабанной Земли, я не стану.


(21-03-2017 11:04)moonbeam писал(а):  ...
Насколько я помню, их творчество одной этой песней не ограничивается. Почему бы нам с Вами не послушать, к примеру, их самый первый альбом?
Да я в общем-то взял довольно типичную для этого коллектива композицию. Суть понятна. Можно перебирать и дальше, но вряд ли мы откроем здесь что-то новое.

Лучшие барабанные соло 60-70-х. Но разве можно только по соло судить о классе ударника?


(Отредактировал 21-03-2017 в 13:45 Upgrader.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 679
Репутация: 1263
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 13:07
Для меня,один из лучших мировых барабанщиков является Джинжер Бейкер-"Рыжый".
Считаю так же,что был и есть великолепный барабанщик группы The Doors-Джон Денсмор,который имеет за плечами джазовую подготовку,и который очень достойно вписывался в игру ансамбля в составе-"трио",составляя основу ритм-секции в своём единственном лице.Как известно,в рок-музыке,"трио"-наиболее трудный формат группы,который требует высокотехничных музыкантов в своём составе.

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Upgrader
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 13:31
В трио - да. Там всё, как на ладони.
Bill Evans - When I Fall In Love (1959 г).



Bill Evans Blue in Green



Вот на каком уровне Билл Эванс со своим новым трио подошёл к началу 60-х! И здесь Ла Фаро ещё только набирает обороты.

А Джинджер Бейкер хорош, конечно. Но на том этапе - не определяющая фигура.
(Отредактировал 21-03-2017 в 13:37 Upgrader.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
runwild Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса-Украина
Сообщений: 3 017
Репутация: 889
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 15:00
(19-03-2017 17:43)Biltser писал(а):  

"Работа" Йоко очень "впечатляет". Музыкантша ...!Sick0010

"Hey, where am I?"
"You wanna know where you are?
Hahaha, in Port Royal!"
Найти все сообщения
 
Цитировать
NOMAD9 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: on the Road again
Сообщений: 1 645
Репутация: 72
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 18:33
(21-03-2017 15:00)runwild писал(а):  "Работа" Йоко очень "впечатляет". Музыкантша ...!Sick0010
на живых концертах "звукачи" делали, чтоб Её не было слышно!
исторический факт
(Отредактировал 21-03-2017 в 19:06 NOMAD9.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: runwild
Biltser Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 034
Репутация: 128
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 19:00
Всего пару слов об ударниках...
Исхожу только из своей памяти, помню абсолютно точно, ЧТО в конце 60-х и начале 70-х лучше чем Tim Bogert and Carmine Appice связки == басс/ ударник просто не было. Мнение и моё ( по вкусу) и мнеие людей писавших в Melody Maker
и New Musical Express. Бэйкеру несомненно большой респект тоже.



Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: NOMAD9
Upgrader Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 5 725
Репутация: 341
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 20:49
1964-й. Отпетый наркоман и прекрасный джазовый барабанщик Джоу Джонс солирует в "Караване". По сути - джаз, по динамическому диапазону - классика. По факту - классика джаза.


Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Deadhead , element
NOMAD9 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: on the Road again
Сообщений: 1 645
Репутация: 72
RE: Шестидесятые-давно ли они были? / 21-03-2017 21:21
(21-03-2017 19:00)Biltser писал(а):  в конце 60-х и начале 70-х лучше чем Tim Bogert and Carmine Appice связки == басс/ ударник просто не было.
Улыбка на этом месте 95% зрителей (а это поклонники DP, LZ, BS, PF, theB, theRS, Cream, Free) обычно свистя и ломая стулья покидают зал...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: element, 89 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS