Криса Кристоферсона можно (и нужно) вспомнить и в качестве автора одного из главных хитов Джанис - Me and Bobby McGee из ее посмертного альбома Pearl. Джэнис, конечно, великая певица (этого, конечно, очень мало, чтобы ее охарактеризовать), но, опустив весь пафос, лично мне Джони Митчелл (ее ровесница) всегда нравилась гораздо больше.
Господа хорошие! Я просто в шоке!! Прочитав первые 100 постов и последние 20 с 501-го (у меня вывод по 50 на страницу) почувствовал себя в каком то зазеркалье. Такое ощущение, как будто я прожил 60-е в другой стране!
Откуда у Вас тогда могло быть такое количество информации, которое Вы обрушиваете в своих воспоминаниях?? Что Вы знали, а главное из каких источников о Битлз, Вудстоке, Кристи и Холлиз? Тем более, если Вы были школьниками? Или может Вы учились в дипмиссии в Вашингтоне или в Лондоне? Извините, но это не воспоминания, а нечто другое (сразу не берусь дать корректное определение). Это рассказ о музыке 60-х с опорой на современные информационные технологии и имеющийся в настоящий момент музыкально-образовательный багаж и жизненный опыт. Не то что школьник, даже студент того времени не имел возможности черпать информацию о том, кто такие Дорз или Бич Бойз. Я специально пишу названия всех импортных групп в русской транскрипции, т.к. именно так они воспринимались на слух из передач "Голоса Америки", а не в виде практически никому недоступных постеров(многие и слова такого тогда не знали) или вы думаете, что моряки загранки везли их пачками в СССР? Ага, счаз...
Я не знаю, когда появилось определение "рок музыка", но точно не в 60-х. Тогда все то, что позже стало называться роком называлось общим термином - "поп музыка" и его разновидностями, типа, "популярная музыка", "эстрадная музыка" "современная эстрадная музыка" и т.д. и т.п. Сама рок музыка, ее истоки - да! начали складываться в то время, но никак не нынешнее ее определение.
Возможно я ожидал другого...но это не рассказ о 60-х...о том, как мы или как в СССР знакомились с зарубежной поп музыкой будучи школьниками (как мне представляется, большинство авторов постов были именно в этом качестве в то время или еще только "проектировались"). Это некая демонстрация "крутизны" знаний о группах 60-х.
(12-08-2017 04:43)Аска писал(а): Господа хорошие! Я просто в шоке!! Прочитав первые 100 постов и последние 20 с 501-го (у меня вывод по 50 на страницу) почувствовал себя в каком то зазеркалье. Такое ощущение, как будто я прожил 60-е в другой стране!
Откуда у Вас тогда могло быть такое количество информации, которое Вы обрушиваете в своих воспоминаниях?? Что Вы знали, а главное из каких источников о Битлз, Вудстоке, Кристи и Холлиз? Тем более, если Вы были школьниками? Или может Вы учились в дипмиссии в Вашингтоне или в Лондоне? Извините, но это не воспоминания, а нечто другое (сразу не берусь дать корректное определение). Это рассказ о музыке 60-х с опорой на современные информационные технологии и имеющийся в настоящий момент музыкально-образовательный багаж и жизненный опыт. Не то что школьник, даже студент того времени не имел возможности черпать информацию о том, кто такие Дорз или Бич Бойз. Я специально пишу названия всех импортных групп в русской транскрипции, т.к. именно так они воспринимались на слух из передач "Голоса Америки", а не в виде практически никому недоступных постеров(многие и слова такого тогда не знали) или вы думаете, что моряки загранки везли их пачками в СССР? Ага, счаз...
Я не знаю, когда появилось определение "рок музыка", но точно не в 60-х. Тогда все то, что позже стало называться роком называлось общим термином - "поп музыка" и его разновидностями, типа, "популярная музыка", "эстрадная музыка" "современная эстрадная музыка" и т.д. и т.п. Сама рок музыка, ее истоки - да! начали складываться в то время, но никак не нынешнее ее определение.
Возможно я ожидал другого...но это не рассказ о 60-х...о том, как мы или как в СССР знакомились с зарубежной поп музыкой будучи школьниками (как мне представляется, большинство авторов постов были именно в этом качестве в то время или еще только "проектировались"). Это некая демонстрация "крутизны" знаний о группах 60-х.
А кто Вам мешает рассказывать о 60-х именно так, как они видятся Вам? Я, например, с удовольствием почитаю.
Что касается источников, да, их масса, самых разнообразных. Не вижу никакого криминала в том, чтобы ими пользоваться
Aска,а кто Вам сказал,что эта тема-тема воспоминаний.Пожалуйста,прочтите начальное сообщение.О себе скажу....я не "гуру",но всю сознательную жизнь нахожусь в музыке и около музыки.Были хорошие учителя (уже об этом писАл)-Сергей Александрович Коротков,который уже в 67-69гг занимался систематизацией зарубежной музыки для себя и для нас,"сирых".Очень помогали расширить кругозор зарубежные журналы.Как сейчас помню -"достался" мне в 68 году немецкий журнал о популярной музыке (я школьник,и меня можно "дурить" по причине,что я младше )-дал посмотреть этот журнал на некоторое время "старшим товарищам".Вернули недели через две......мало того,что на него кастрюлю с борщём ставили ,так ещё и получил его назад с вырванной в 2 листа серединой. (там где скрепки).а в этих вырванных листах была великолепная статья об исполнителях западного побережья.Во всю страницу чёрно-белое фото:в середине-The Doors.Обрамляет это фото по периметру фото поменьше:Love,Jefferson Airplane,Ars Nova,Iron Butterfly,..... .Вы,Acka,в 68 году что-нибудь знали об этих командах ?.А я например-уже знал,конечно очень по-верхам,но знал.
Вот я и поставил небольшую задачку для себя рассказать об исполнителях 60-х тем форумчанам,которые интересуются этим периодом в музыке.Буду признателен (да и не только я),если аналогичные рассказы,или воспоминания появяться в этой теме.(и что, кто-то запрещает пользоваться различными источниками чтобы информация была краткой,но более полной?)
Но и Ваша правда в вашем сообщении есть- Тот кто рассказывает о шестидесятых,тот там не жил.....
С уважением,Юрий.
Рассказывать дальше о Вудстокском фестивале не вижу смысла.Все,кто хотят о нём узнать больше,могут зайти в википедию и прочесть более полно,чем мой короткий рассказ.
Скажу лишь,что это был главный фестиваль заканчивающихся 60-х.С ним вместе уходило в прошлое и "лето цветов" и "всемирная любовь"....
Да, Юрий, где-то оно так и есть. Кому это интересно было , ТЕ уже давно имеют и диски и тройной и двойной альбомы, а также книги о Фестивале.
А тем, кому это фиолетово, те могут или промолчать ... или поюродствовать используя богатый русский язык.
К огромному сожалению, ушли уже многие участники Фестиваля, ушли многие из побывавших на фестивале, ушло время "цветов" и длинных волос, канули в никуда мечты о "свободе".... Остались только короткие волосы на голове у современных ровно как и их извилины в голове. Никому них........а не надо и не интересно.
Вдогонку.....понимаете,Аска,я всё таки считаю себя коллекционером(как и многие из форумчан) в большей,или меньшей степени.Коллекционером "музыкальных консервов" в виде виниловых пластинок и компакт дисков,которые в отличие от коллекционеров спичечных этикеток,фантиков конфет,почтовых марок,...... нужно перебирать и слушать.Иначе такое коллекционирование теряет всяческий смысл,покупая новую пластинку,или возвращаясь к старым любимым записям обращаешь внимание на кОвер -задник пластинки или компакт диска.Обычно там множество информации,которая для пытливого ума многое даёт.Ну а затем уже и музыка после того,как примешь эту информацию внутрь.Тем любителям музыки,которые просто её слушают такая инфа не нужна-нажал кнопку и из сетевого плеера,или прямо из сети будет играть,то,что ты хочешь в данный момент.....Но физическое обладание экземпляром пластинки,да если это ещё и оригинальный релиз-это нечто .А любимых пластинок и их различных изданий может быть и много и каждая пластинка рассказывает о себе и имеет свою судьбу.
Так-что,не нужно ворчать и не верить,что некоторые люди знают рассказываемй ими материал лучше Вас.Кстати, с большим интересом прочёл Ваш рассказ о рок-опере "Иисус Христос-суперстар" в СССР.У меня тоже есть воспоминания об этой опере и связаны они с ребятами из Питера,но это было уже в 70-е годы.
Алан Прайс,знакомый многим слушателям по обработке песни "Дом восходящего солнца" в составе английской ритм-н-блюзовой группе Animals выходит из её состава и создаёт свою группу -"Alan Price Set"..... .
(12-08-2017 23:12)element писал(а): и каждая пластинка рассказывает о себе и имеет свою судьбу.
А еще каждая пластинка или компакт-диск - это, хоть и маленький, но кусочек или срез нашей (у каждого своей индивидуальной) жизни. Я по тому или иному диску могу (также как и многие здесь), по времени его приобретения, вспомнить и все события всего того времени, включая немузыкальные
(12-08-2017 23:27)moonbeam писал(а): А еще каждая пластинка или компакт-диск - это, хоть и маленький, но кусочек или срез нашей (у каждого своей индивидуальной) жизни. Я по тому или иному диску могу (также как и многие здесь), по времени его приобретения, вспомнить и все события всего того времени, включая немузыкальные
(12-08-2017 14:55)element писал(а): Aска,а кто Вам сказал,что эта тема-тема воспоминаний.Пожалуйста,прочтите начальное сообщение....
Вот я и поставил небольшую задачку для себя рассказать об исполнителях 60-х тем форумчанам,которые интересуются этим периодом в музыке.Буду признателен (да и не только я),если аналогичные рассказы,или воспоминания появяться в этой теме.(и что, кто-то запрещает пользоваться различными источниками чтобы информация была краткой,но более полной?)
Юрий, спасибо за столь развернутый ответ расставивший все точки над "i". К сожалению, мне не показалось очевидным то, что пойдет речь о группах 60-х. Именно название темы - "Шестидесятые-давно ли они были?" настроило меня на эдакий ностальгический лад - как на просмотр фильма "Покровские ворота". Я ожидал столкнуться с мироощущением того времени, особенно когда прозвучало
(07-01-2017 16:01)element писал(а): Итак......Шестидесятые! Какими они были.
Мне остается только извиниться и терпеливо ждать, когда появиться тема с названием типа "Как мы знакомились с музыкой в эпоху СССР", возможно с делением на 60-е и 70-е. С остальными десятилетиями проблематично: 50-е, наверное, уже мало очевидцев, а в 80-е интересны только "доперестроечные" годы, годы "железного" занавеса.
(12-08-2017 23:12)element писал(а): Так-что,не нужно ворчать и не верить,что некоторые люди знают рассказываемй ими материал лучше Вас.
В заключение хочу сказать, что никогда не претендовал на звание "всезнающего метра" и никогда не ворчал на информацию как таковую. Если можно так выразиться, я высказал свое недоумение совсем по другому поводу - мне подали не то "блюдо", которое я ожидал "вкусить". Ваш рассказ о иностранном журнале - как раз именно то, что я хотел услышать, а не статью о истории той или иной группы 60-х. Но это, как говориться, мои проблемы.
(13-08-2017 02:53)Аска писал(а): " Если можно так выразиться, я высказал свое недоумение совсем по другому поводу - мне подали не то "блюдо", которое я ожидал "вкусить". Ваш рассказ о иностранном журнале - как раз именно то, что я хотел услышать, а не статью о истории той или иной группы 60-х. Но это, как говориться, мои проблемы.
Хорошо.Но если,например,я буду рассказывать свои воспоминания о мироощущениях в период 60-70-х годов,то может показаться,что я "этакий динозавр",который только и занимается "самолюбованием".Я же не виноват,что у меня хорошая память...,но рассказывая об исполнителях всё равно приходится пользоваться подсказками.К сожалению -не всё знаю и не всё помню.Да и сам в таких подсказках нахожу такое,что ранее не знал,или забыл-мне это тоже интересно.
Если говорить о рок-музыке,то главную основу для её формирования заложили 60-годы.Семидесятые годы расставили все точки над i и рассортировали рок по определённым корзинам,определив лидеров стилей и "первичность"на многие годы вперёд.Восьмидисятые-были годами "топтания на месте".Ничего нового в роке в восьмидесятые не появилось,разве что-появление тяжёлого направления.Девяностые и наше время у любителей музыки на виду-что осталось и что появилось нового,некоторые выводы меломаны могут сделать сами.
Возвращаясь к Алану Прайсу....Выйдя из состава Animals и сформировав собственную команду-Alan Price Set,группа выпустила великолепный первый альбом-"Price To Play"-ритм-н-блюз с примесью бита.
Но дальше дело не пошло..... и ритм-н-блюз в сольном творчестве А.Прайса "скатился" до попсы.Хотя нельзя не отметить участие Алана Прайса в отличном прогрессивном проекте-Johnny Almond Music Machine,или записи с Дэйвом Гринслейдом.... .Но зато музыка к фильму "O Lucky Man"(О,Счастливчик) и выпуск одноимённого альбома-саундтрека (1973 год),был большим подарком для любителей творчества Прайса.
Продолжу о своей любимой белой исполнительнице блюза. Soul-то есть "душа",название стиля, в котором работала Джанис."Если боли даровать голос,то она зазвучит подобно стону Джоплин"-писалось в рецензии на её посмертный альбом.
К началу 70-х жизненная синусоида Джанис начала потихоньку выпрямляться.Ей удалось избавиться от героиновой зависимости (правда, всего лишь на пять ближайших месяцев).Она стала выступать с новой группой,которую от двух предыдущих отличал более высокий профессионализм.Её продюссером стал высококласный специалист-Пол Ротшильд,ранее работавший с The Doors."Она была в отличной форме,полна радости и постоянно говорила ,что никогда прежде не получала столько удовольствия от работы"-позднее говорил Ротшильд.Доступен ли настоящий портрет Джанис?Часто цитируют фразу,произнесённую ею за две недели до трагического....."Сейчас я сочиняю песню,в ней будет о том как на сцене я отдаюсь 25 000 поклонников,а затем возвращаюсь домой одна".Есть множество фотографий Джанис вне сцены, где она улыбается.Трудно поверить,что эта улыбка принадлежит исполнительнице,страдающей одиночеством.Но речь идёт о рок-исполнительнице 60-х годов.Рок тогда ещё не стал музыкой,рок-был религией.... .А религия-не самая подходящая для позёрства область.
Вдруг, в тот самый момент когда я там,чёрт возьми-"разошлась" (рассказывает Джанис своей коллеге,певице Бонни Брамлет), я слышу как кто-то в зале переговаривается. Я притихла и посмотрела не прекратят ли они.Они не прекратили.Я сказала в микрофон,что не собираюсь для них драть здесь одно место! Я отставила микрофон и ушла со сцены.
Расторгла контракт и всё такое.... .Ну какого чёрта я буду надрываться,выворачивать душу для тех,кто мирно беседует..... .Я тут ору о своей беде...ах что б вас! И какого хрена надо было тратить деньги,приходить сюда! Ведь сейчас-60-е,а не 50-е.Это в 50-е пели песенки с приятной мелодией.Тогда даже в слова не вслушивались.Хорошо танцевался фокстрот,или что-там ещё.... .Сейчас,всё по-другому.... ведь я здесь для того,чтобы поведать о своей беде,взываю о помощи.И слова мои что-то ведь значат....,понимаешь? И если я смотрю в зал вижу,что меня не понимают,это всё равно,что получить удар в челюсть."
(15-08-2017 21:25)element писал(а): Продолжу о своей любимой белой исполнительнице блюза. Soul-то есть "душа",название стиля, в котором работала Джанис.
Возможно, Вы имели в виду что-то другое, но здесь явное стилистическое противоречие. Блюз - блюзу, соул - соулу
(15-08-2017 21:25)element писал(а): Она стала выступать с новой группой,которую от двух предыдущих отличал более высокий профессионализм.o]
Это от какой группы ее оличал высокий профессионализм? От Big Brother
с Ником Гравенайтсом, музыкантом, вокалистом и продюсером? Который написал для нее Work Me Lord и Buried Alive In Blues, а также писал песни для группы Пола Баттерфилда, а потом был одним из основателей и одним из вокалистов великолепных Electric Flag?
Давайте вспомним, что именно в эти дни ( 15 -17 августа) в 1969 году проходил легендарный фестиваль Вудсток.
(15-08-2017 21:25)element писал(а): Продолжу о своей любимой белой исполнительнице блюза. Soul-то есть "душа",название стиля, в котором работала Джанис
Soul- то есть душа,название стиля в котором работала Джанис.
Настоящий соул,как это доказывал Джеймс Браун,или Арета Франклин,исполняется на пределе возможностей.Только так такая музыка может пронять.Именно так и пела Джанис."Я не умею гореть в полнакала",-говорила она.Об ощущениях на сцене она рассказывала так:"Когда я там-меня как бы уже и нет.Я не могу прокомментировать своё исполнение-я как бы внутри него.Как можно описать то,внутри чего ты находишься".
У Джанис такой чудесный голос,-говорила её мать-не понимаю,зачем она так кричит? Я пытаюсь усмирять себя и не кричать,выскажется дочь-но тогда я просто расхолаживаюсь.
/Блюз-это такая музыка,когда хорошему человеку плохо.Это утверждение знают все,кто слушает блюз.Для вокалиста,поющего (исполняющего) блюз не достаточно быть в состоянии-когда тебе плохо.Нужно ещё иметь состояние души,чтобы петь блюз,чтобы проняло,чтобы твоя боль передалась слушателям.(Вот,опять слово-душа)
Вторая составляющая блюзового исполнителя-блюзовый голос.У Джанис был мощный голос ,диапазоном в три октавы-настоящий блюзовый голос.За те почти пятьдесят лет после её смерти появлялось много белых исполнительниц блюза-даже не буду называть их имена.Конечно-все они достойные исполнительницы,но даже приблизиться к исполнению блюза Джанис Джоплин им не дано....../
Но не только мощный голос вершил магию-были глаза,волосы,руки,всё тело.... .Было неистовство,с которым она отбивала такт,ступая по сцене.Происходящее не было представлением-это более походило на вакхический ритуал.И для большей очевидности-эта неизменная бутылка странного,убойного суррогата под названием "Южное утешение"-эта пара слов,сочетавшего упоминание родного крова и чего-то их детских воспоминаний.
С распущенными волосами,множеством браслетов,невероятной яркости боа,бесчисленными ожерельями она появлялась на сцене.И в следующий миг всё это приходило в движение-сотрясалось,трепетало,плясало,казалось уже совершенно самостоятельно-вещи порой горазды проявлять свою собственную волю.
За годы коллекционирования собрал в виниловом варианте всё,что считаю достаточным для себя,из её творчества.
Друзья !
Напомню лишь, что 16 августа 1977 года умер Король Рок"н"Ролла === Элвис Пресли. Прошло уже 40 лет !! А я помню этот день как сегодня.
Я эту "новость" узнал слушая Радио Люксембург на 208 метров. Уже начиная с 20.00 можно было что-то слышать. У меня была наружная антенна "длинный провод" более 20 метров. Ночью уже было нормально слышно.
40 лет это уже чья-то целая жизнь. Многие ещё не родились как Элвис ушел.
И многие что-то слышали о нём, многие уже его просто сегодня не знают.
Но это , если говорить о бывшем СССРе, конечно.
В западных странах о нём знают и сейчас, вспоминают чаще чем о Битлз, наверное.
В самих Щтатах он по-прежнему остаётся Звездой и Легендой, и даже Фрэнк Синатра или сам Чак Бэрри не могут затмить его Величину.
Первого октября в лос-анжелеской студии Sunset Sound Джанис попросила продюсера включить микрофон и сказала что "сейчас споёт песню огромной социальной и политической важности".Затем она подошла к микрофону и хриплым(видимо нетрезвым) голосом,без сопровождения спела песню .
Это была последняя прижизненная запись Джанис Джоплин.Через три дня её не станет.... . Песня была о том,что девушка просит у бога подарить её Мерседес-Бенц.
(Об истории написания этой песни можно узнать в вики). О, Боже, купи мне «Мерседес Бенц»
Все мои друзья ездят на «Порше», я должна искупить вину
Я тяжело работала всю жизнь, и друзья мне не помогали,
Так что, Боже, купи мне «Мерседес Бенц»
О, Боже, купи мне цветной телевизор
“Dialing for Dollars” пытается меня найти
Я жду почту каждый день до трех
Так, Боже, купи мне цветной телевизор
О, Боже, купи мне вечер развлечений
Я рассчитываю на тебя, Боже, пожалуйста, не подводи меня
Докажи, что ты любишь меня, и оплати следующую порцию выпивки
О, Боже, купи мен вечер развлечений
Все вместе!
О, Боже, купи мне «Мерседес Бенц»
Все мои друзья ездят на «Порше», я должна искупить вину
Я тяжело работала всю жизнь, и друзья мне не помогали,
Так что, Боже, купи мне «Мерседес Бенц»
Все!
Джанис просит у бога об автомобиле Мерседес бенц,а между прочим,она сама уже несколько лет ездит на Порше 1965 года.
Этот Порш,по её желанию,был раскрашен дизайнерами в психоделическую раскраску.
(18-08-2017 12:55)petr.solo1223 писал(а): О, Боже, купи мне «Мерседес Бенц»
Все мои друзья ездят на «Порше»(с)
А говорят что это сейчас мир перевернулся, а это дерьмо всегда было.
С той лишь разницей, что тогда ещё жила надежда на возврат к нормальной жизни. Сейчас же и надежды такой нет, всё экстремально и бесповоротно.
,так ещё и получил его назад с вырванной в 2 листа серединой. (там где скрепки).а в этих вырванных листах была великолепная статья об исполнителях западного побережья.Во всю страницу чёрно-белое фото:в середине-
.А любимых пластинок и их различных изданий может быть и много и каждая пластинка рассказывает о себе и имеет свою судьбу.
