(30-05-2018 17:40)VeschiiOleg писал(а):  Я в сторонке стою и жду пока балаган закончится.

В сторонке не получится. Вы уже герой. Рассчеты будут?

(30-05-2018 18:29)vd-two писал(а):  В сторонке не получится.

Получится. "Это я его продаю"©

---

(30-05-2018 10:25)vd-two писал(а):  типовой ток короткого замыкания (ограничен защитой схемотехнически) - 25мА.

25мА у OP37 - это входной ток (дифференциальный). Ограниченный специальными диодами на входе. На схеме упрощенной схеме они есть.

Какой нафиг входной? Какие нафиг диоды? Вы что там курите?
Рассчеты давайте, хорош балаболить, точнее троллить.

(30-05-2018 16:42)VeschiiOleg писал(а):  Например описываемый в теме корректор Градо с ОР37 при питании +/-22В может выдать почти 16В эффективного синусоидального напряжения. Без искажений.

16*sqrt(2)=16*1,4142=22.63В в пике, при питании 22В феерический долб..еб

Это он наверно измерил той измериловкой, которую проектировал Потому что считать умеет только в пределах пальцев рук

(30-05-2018 20:38)Razan писал(а):  16*sqrt(2)=16*1,4142=22.63В в пике, при питании 22В феерический долб..еб

Так точно. 22/1,41=15,6, что есть

(30-05-2018 16:42)VeschiiOleg писал(а):  почти 16В

---

как и написано ранее.

(30-05-2018 20:38)Razan писал(а):  феерический долб..еб

Вы бы помолчали лучше, со своей репутацией и кол-вом постов, феерический, блин.

---

(30-05-2018 20:06)vd-two писал(а):  Какой нафиг входной? Какие нафиг диоды? Вы что там курите?

Курите Вы, я смотрю в даташит и указываю на то, что в каждом своем посте Вы пишете шнягу. .

Кстати, несколько ом выходное сопротивление может быть только с ООС и на ВЧ, потому что она уменьшает его, собственное же сопротивление чистого ОУ, которое определяет только максимальный выходной ток (измеряемое в схеме без ОС или с очень высоким активным сопротивлением ОС, как я писал выше) - на порядок больше. Думайте дальше. Пока - незачет.

Блин, ребята (особенно Олега касается). Десяток страниц посвящено выяснению умственных способностей абитуриентов (а как еще понять фразу: "зачет - не зачет"). Во-первых - занятия в школах уже закончились. Во-вторых, выяснение - знаю - не знаю не стояло целью данной темы. В-третьих - действительно, читать выдумки и придумки уже поднадоело.

Заметил, что последнее время (может это совпало с баном на Веге) некоторые субъекты чаще и чаще скатываются к обсуждению мифических идей и используют площадку для самопиара (мол, смотрите какой я умный и непризнанный). И так завершаются практически любые темы с участием этих субъектов. Кроме того - ну если уж имеется идея, отличная от общепризнанной - доказывайте фактами и документами (а не нарисованной от руки кривой и ссылкой на самиздат н-ного года).

P.S. Мне конечно же льстит, что благодаря таким баталиям тема продолжается. НО! Если заменить 4556 на ОР37 - это уже не корректор Градо. А хотелось бы придерживаться истоков темы. Вечный профессор лучше бы быстренько собрал такой корректор (для него это совсем не вопрос) и произвел необходимые замеры (еще более просто - и Электронику разбирать не надо). Выложил бы на форуме полученные результаты и вел бы адекватную и предметную дискуссию. Глядишь и поправил бы свой авторитет. А так - разговор ни о чем и не по теме.

Итак, итоги.
Снчала VeschiiOleg пишет глупость о том, что выходное сопротивление ОУ (OP37, AD797) составляет типа 70ом. При этом для AD797 сливается сразу, для OP37 он вычитал это число в даташите - но не забыл упомянуть, что это без ООС, а без ООС ОУ использовать в качестве усилителя ну никак невозможно, а с ООС никаких 70ом не будет
Но надо зарывать факты - поднимается флуд про замечательный советский аналог
Второй этап съехать - просто феерическая "теория" о том, что выходное сопротивление можно посчитать по закану ома. Только простейшего арифметического действия в подтверждение "теории" так и не приводит (это просто невозможно, терия то бредовая)
В процессе выкрутасов "изобретается" личная, уникальная, версия OP37 c размахом напряжения на выходе равном питающему
Поскольку даташиты изучать не приучен, а умничать охота, зачем то вспоминает про входные защитные диоды в OP37 (они тут каким боком?). Но я знаю каким - никак не мог найти в советском справочнике максимальный выходной ток для OP37, поэтому "пишу что вижу"
Смех продлевает жизнь, но все хорошо в разумных количествах. Я посмеялся от души, повеселил народ и всем рекомендую внимательно проверять ахинею от "разработчика измериловки". Или просто пропускать мимо ушей.

---

(31-05-2018 04:01)VeschiiOleg писал(а):  Вы бы помолчали лучше, со своей репутацией и кол-вом постов, феерический, блин.

Если бы у вас было бы сделано хотя бы с бледную тень от разработок Razanа... А так только измериловка - в попугаях

(31-05-2018 04:01)VeschiiOleg писал(а):  Так точно. 22/1,41=15,6, что есть

оо даа, оп37 при питании +-22в выдаст 22В пиковых неискаженных феерический долб..еб

По симптоматике похоже на ФГМ.

(31-05-2018 09:09)vd-two писал(а):  VeschiiOleg пишет глупость о том, что выходное сопротивление ОУ (OP37, AD797) составляет типа 70ом.

   

Не типа а 70. Для первого ОУ.

(31-05-2018 09:09)vd-two писал(а):  забыл упомянуть, что это без ООС,

Не забыл,вот:

(30-05-2018 00:43)VeschiiOleg писал(а):  Говоря о собственном сопротивлении ОУ имеется в виду чистый ОУ без частотнозависимой ОС.

и, далее отвечая на вопрос, конкретизировал:

(30-05-2018 01:38)VeschiiOleg писал(а):  Либо вообще без ОС, либо с очень большим активным сопротивлением (режим макс. Ку)

С ООС естественно можно получимть Омы, но это не собственное сопротивление, а результирующее равное отношению Ку (с разомкунутой и с замкнутой ООС, умноженному на собственное, которое 70 Ом (для OP37 и УД26)

Наиболее правильный пост был здесь и я это отметил выше:

(30-05-2018 11:47)AntonZP писал(а):  если в режиме без ООС-ого компаратора, то наверное так и будет...

Вот здесь в букваре на пальцах написано, что имеется в виду и что определяет (макс. силу тока):
   

Так что вывод такой vd-two не разбираясь в схемотехнике, но на протяжении нескольких страниц разводит балаган, т.е флуд, замусоривая ветку.

(31-05-2018 08:40)Andrey67 писал(а):  ]разговор ни о чем и не по теме

Не не, пусть продолжают - тут еще два форума ухахатываются с этой темы.

(31-05-2018 10:19)VeschiiOleg писал(а):  С ООС естественно можно получимть Омы, но это не собственное сопротивление, а результирующее равное отношению Ку (с разомкунутой и с замкнутой ООС, умноженному на собственное, которое 70 Ом (для OP37 и УД26)

Формулу написать слабо?

(31-05-2018 08:40)Andrey67 писал(а):  бы быстренько собрал такой корректор (для него это совсем не вопрос) и произвел необходимые замеры (еще более просто - и Электронику разбирать не надо). Выложил бы на форуме полученные результаты и вел бы адекватную и предметную дискуссию. Глядишь и поправил бы свой авторитет. А так - разговор ни о чем и не по теме.

Если убрать язвительность стиля, Ваш пост довольно конструктивный. Авторитет мне, правда, править не надо , для участника укр. форума он и так довольно высокий.
А вот то о чем Вы говорите сделано уже много лет назад и измерения все есть и на этом и на других форумах в темах о виниле, корректорах и проигрывателях. Собственно говоря именно поэтому меня и заинтересовала эта тема, так как все уже давно было пройдено и интересовало "современное" мнение других людей о похожей схеме.
Кстати, в своем первом посте в этой теме есть я повторил картинки некоторых проведенных измерений (спектрограмма шумов по МККР рек486) и позже спектрограмма искажений при уровне 2В. Если есть вопросы - всегда пожалуйста.

Но на балаган я всегда отвечаю соответствующим образом.

---

(31-05-2018 10:28)Black_Jack писал(а):  Формулу написать слабо?

Не вопрос:
Rвых рез=Rвых собств х (Ку оос/Ку без оос).
Чем глубже ООС тем меньше результир. выходное.

И зачем было дурачиться пару страниц? Или только что прочитали?

(31-05-2018 10:19)VeschiiOleg писал(а):  Так что вывод такой vd-two не разбираясь в схемотехнике, но на протяжении нескольких страниц ...

Таки научил различать выходное сопротивление ОУ с ООС и без. Несколько дней назад было так -

Цитата:Выходное сопротивление ОУ как правило намного меньше сопротивления ООС на переменном токе, у современных ОУ типа ОР37 или АД797 это десятки Ом. (примерно 60-70Ом)

- типа ООС есть, а сопротвление пишем, как будто ее нет
Но я все жду подтверждения вот этому -

Цитата: Поэтому выходное сопротивление, определяемое выходным каскадом, прикидочно можно оценить зная максимальную величину неискаженного выходного напряжения (при максимальном питании) и максимально допустимый ток, по закону Ома. Т.е, скажем, при 15В и 150мА (среднестатистические данные для достаточно мощного ОУ) выходное сопротивление составляет 100 Ом.

- очень хочется, просим, пожалуйста.

(31-05-2018 11:00)Black_Jack писал(а):  И зачем было дурачиться пару страниц? Или только что прочитали?

Видать даже до такого дурака как вещийОлег дошло как он в очередной раз обосрался, поэтому он наконец то открыл учебник и что-то в нем прочитал. Это прогресс, хвалю

(31-05-2018 10:19)VeschiiOleg писал(а):  Вот здесь в букваре на пальцах написано, что имеется в виду и что определяет (макс. силу тока):

   

Бред написан.

в переводе на русский это значит: думайте перед тем как подключать комплексную нагрузку.

Цитата: сделано уже много лет назад и измерения все есть и на этом и на других форумах в темах о виниле, корректорах и проигрывателях. Собственно говоря именно поэтому меня и заинтересовала эта тема, так как все уже давно было пройдено и интересовало "современное" мнение других людей о похожей схеме.

То есть Вы имеете сказать, что АЧХ головки Градо с "образцовым корректором" (не обсуждаемом в теме и не Вашим, а именно "образцовым") будет иметь представленный Вами вид? То есть, Вы все же утверждаете: "все производители вруны"? Безапелляционно? То есть условному Васе с Хацапетовки можно доверять, а более серьезные дяди сплошь и рядом просто водят полмира за нос?

Тогда резонный вопрос - доказательства! Или доказывать можно как в известном анекдоте: - Вано, ты теорему Пифагора знаешь? - Знаю! - Докажи! - Мамой клянусь!