Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати?
Автор Сообщение
igorexp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Червоноград
Сообщений: 158
Репутация: 32
Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 15:42
Вітаю всіх. Влітку планую утеплити, засклити балкон та об'єднати його з кімнатою. Після цього в кімнаті буде зроблено невеличкий ремонт. На даний час в кімнаті стеля - гіпсокартон, який на тестових сигналах бринить на частоті 70-80 Гц і "підспівує" на частоті 120 Гц (після закінчення тестового сигналу звук ще затухає з сторони гіпсокартону десь 0.5-1 сек). Хочу натягнути тканинну стелю. Багато "майстрів", які займаються натяжними стелями тканинні варіанти не роблять, лише один чоловік, який встановлює німецькі стелі сказав, що зможе це зробити, але не рекомендує, тому що тканинні стелі з часом провисають, дуже швидко забруднюються (притягують пил і покриваються плямами). Прохання відгукнутися власників акустичної стелі Clipso, як справи у французів з цими проблемами? Що краще наклеїти на плити перекриття над тканиною? Чи буде позитивний ефект, якщо на стіни нанести рідкі шпалери? Підлога: ламінат, який застелений на паркет. Паркет в свою чергу прикріплений за допомогою смоли до бетонної стяжки. Чи варто повертатись до паркету? Кімната 3,7х5,1 м, з меблів тільки диван, телевізор, килим, та акустика домашнього кінотеатру 7,1. На бічних стінах в місцях перших відбиттів висять гобелени з пресованою мінватою (товщина 2,5 см) всередині. Фронтальні колонки стоять на шипах на дерев'яних плитах біля короткої капітальної стіни. Між підлогою і плитами дерев'яні конуси. При такому розташуванні АЧХ в точці прослуховування має спад 40, 45, 50, 55 Гц в порівнянні з сигналом 30,35, 60, 70, 80 Гц. Колонки пробував пересувати, але спад не зникає. Чи вплине заміна гіпсокартону на натяжну стелю на спад 40, 45, 50, 55 Гц?
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 16:00
...комнату бы увидеть, и АС обязательно!
Но и без этой инфы есть у Вас явные "косяки".
- деревянная плита под АС, да еще с деревянными шипами в пол - это недопустимо. Проверить очень легко...
- ламинат либо убирать, либо пробить до паркета, а лучше - до стяжки. Это Вам решать, но АС всегда нужно слегка подвигать, и такая возможность должна быть....
Это по установке АС, по подготовке КДП..., сложно это.... Начнуться:
- не-параллельные стены...
- плавающий пол...
- ломанный объем... (кстати, легко реализуется правильным потолком)
- звуко-поглотители, звуко-рассеиватели....
---------------
Удачи Вам! Happy0144

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
igorexp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Червоноград
Сообщений: 158
Репутация: 32
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 16:08
Конуси під плитою обернуті до плити. Насправді установка акустики на плити зменшила віддачу на НЧ, але позитивно вплинула на СЧ діапазон, на локалізацію і сцену. Нічого не заважає, щоб посунути акустику до переду чи до заду, чи вбік, але це не змінює ситуації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
leo2626 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Миколаїв
Сообщений: 45
Репутация: 8
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 19:24
Покупал в Эпицентре лет 6-7 назад подвесные потолочные панели (стандарт под подвесной потолок). Можно и натяжной, есть акустический, перфорированный. Под него минвату акутической плотности (у Роквул есть). Желательно в углах низкочастотные звукопоглатители. Очень НЕ желательны в зонах первых отражений стекла, а желательно приглушение или рассеивание. Главное понять - в акустической обработке нет простых решений. Ничто тонкое и изотерическое типа обоев, пробки, или шипов выточенных токарями-девственниками в полнолуние, не работает. Реальные рассеиватели, работающих на актуальной частоте, стартуют с толщины 15-20 см. Н.ч. звукопоглотитель тоже выйдет толщиной от 15 см. Не работают, а часто и вредят лёгкие материалы, категорически нельзя использовать материалы типа пенопласта, пенополистирола, монтажной пены. На пол лучше положите ковер с длинным ворсом. Чем больше стены будут закрыты открытыми шкафами, полками, книгами, другими предметами, тем лучше. После подготовки комнаты главное найти места где АС будут звучать лучше всего и место для прослушивания. И окажутся они, скорее всего, очень неудобно.
(Отредактировал 17-05-2017 в 19:44 leo2626.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Флудимир
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 20:03
Вот вы советуете ТС минвату на потолок. Обоснуйте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
leo2626 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Миколаїв
Сообщений: 45
Репутация: 8
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 20:24
(17-05-2017 20:03)petr.solo1223 писал(а):  Вот вы советуете ТС минвату на потолок. Обоснуйте.
По акустическим плитам подвесного потолка вопросов нет? Акустическая минвата работает также, ведь эти плиты тоже из минваты. Будет приглушать в СЧ диапазоне.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 20:30
(17-05-2017 20:24)leo2626 писал(а):  Акустическая минвата работает также, ведь эти плиты тоже из минваты. Будет приглушать в СЧ диапазоне.
Допустим. т.е. вы уже заранее уверены что именно область СЧ нужно будет приглушать ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
ACCU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro
Сообщений: 1 097
Репутация: 98
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 21:05
(17-05-2017 15:42)igorexp писал(а):  Чи буде позитивний ефект, якщо на стіни нанести рідкі шпалери?
є гарний приклад!
мій коридор 9,5м довжиною - раніше гудів, як тунель метро facepalm
після оклейки знизу на 0,5м полосками дикого каменя і далі до стелі рідкими шпалерами стало дуже затишно, стеля натяжна, плівка
(Отредактировал 17-05-2017 в 21:33 ACCU.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
leo2626 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Миколаїв
Сообщений: 45
Репутация: 8
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 21:42
(17-05-2017 20:30)petr.solo1223 писал(а):  Допустим. т.е. вы уже заранее уверены что именно область СЧ нужно будет приглушать ?
А вы считаете что любую КДП не нужно немного приглушить в том числе и по СЧ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 22:03
Чтобы знать что нужно делать, нужно точно знать что хочется получить в итоге. Равномерное звуковое давление или точную локализацию и отменную микродинамику. Акустической обработкой стоит заниматься не в абстракной пустой комнате, а в комнате прослушивания - с расставленной ( и желательно с учётом комнатных мод ) АС , выбранной ТП, со всей мебелью,техникой и прочим . т.е. в реальном помещении снять АЧХ и увидеть какие области диапазона глушим (рассеиваем) ,а какие не трогаем. Повесить 18 кв. поглотителя конечно можно , а что потом делать с образовавшимся провалом на середине и тухлым звуком ? Звонкую комнату правильно обработать намного проще.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sda79
leo2626 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Миколаїв
Сообщений: 45
Репутация: 8
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 22:30
Так с потолком что делать? Голый бетон не годится. Это и без измерений ясно. Если не глушить тогда рассеивать. Чем?
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 22:35
Это от кошелька зависит. Решений ,в том числе и дизайнерских немало на рынке. ТС,гугл в помощь "Потолочные акустические панели".
Найти все сообщения
 
Цитировать
leo2626 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Миколаїв
Сообщений: 45
Репутация: 8
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 23:26
Эти потолочные панели без инженера-акустика врядли помогут. И даже если всё сделать по проекту, впоследствии будет жесткая привязка к расстановке АС, предметов интерьера и пр. Или сегодня АС напольные с ФИ сзади, а через время ЗЯ на стойках - уже могут возникнуть проблемы. А так - потолок полностью приглушил (в идеале на сколько можно не для ВЧ), за АС низкочастотные звукопоглотители, на пол ковер, а на боковых и задней стенах уже можно баловаться с регулировкой локализации и микродинамики. Так что основные методы элементарной акустической подготовки гораздо универсальнее и позволяют получить довольно хороший результат.
(Отредактировал 17-05-2017 в 23:38 leo2626.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
igorexp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Червоноград
Сообщений: 158
Репутация: 32
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 23:47
(17-05-2017 21:05)ACCU писал(а):  є гарний приклад!
мій коридор 9,5м довжиною - раніше гудів, як тунель метро facepalm
після оклейки знизу на 0,5м полосками дикого каменя і далі до стелі рідкими шпалерами стало дуже затишно, стеля натяжна, плівка
Перша корисна порада з власного досвіду. Я теж планую кути кімнати обклеїти смужками каменю. Не знаю чи найду дикий, можливо це буде штучний декоративний. З мебелі в кімнаті окрім дивану та можливо столика, нічого не планується. Я думаю, що після завершення ремонту, перед монтуванням стелі провести замір АЧХ і можливо наклеїти на стелю щось поглинаюче у зоні перших відбиттів, а потім натягнути акустичну стелю. Невже ніхто не стикався з акустичними стелями, як вони виглядають через рік після натяжки?
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 17-05-2017 23:49
Я бы повесил натяжной потолок без всякого наполнителя. Это наименее проблемный вариант. А дальше уже после расстановки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
igorexp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Червоноград
Сообщений: 158
Репутация: 32
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 18-05-2017 00:00
Що Ви маєте на увазі "А дальше уже после расстановки."?
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 18-05-2017 00:03
См. пост 10.
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 18-05-2017 00:20
(17-05-2017 23:49)petr.solo1223 писал(а):  Я бы повесил натяжной потолок без всякого наполнителя. Это наименее проблемный вариант. А дальше уже после расстановки.
Ты знаешь, как он дико воняет при натяжке ? И не факт, что аллергия вообще позволит с ним сосуществовать дальше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 18-05-2017 00:22
(18-05-2017 00:20)onv писал(а):  Ты знаешь, как он дико воняет при натяжке ? И не факт, что аллергия вообще позволит с ним сосуществовать дальше.
Тканевый. Не виниловый. ТС, вроде такой хотел.

(17-05-2017 15:42)igorexp писал(а):  але не рекомендує, тому що тканинні стелі з часом провисають, дуже швидко забруднюються (притягують пил і покриваються плямами).
Это страшилки. Смешанные ткани практически не накапливают статическое электричество поэтому пыли бояться не стоит. А про пятна вообще повеселило - если не стрелять в потолок красным шампанским откуда там пятнам взяться ? Biggrin
(Отредактировал 18-05-2017 в 00:29 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ACCU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro
Сообщений: 1 097
Репутация: 98
RE: Косметичний ремонт, що можливо зробити для акустики кімнати? / 18-05-2017 01:10
(17-05-2017 23:47)igorexp писал(а):  Я теж планую кути кімнати обклеїти смужками каменю. Не знаю чи найду дикий, можливо це буде штучний декоративний.
ще бачив у кафешці Луцька на вокзалі стіну, оздоблену довгими смугами обрізу дошок разом з корою, вкриту матовим лаком
смуги різної глибини, виглядає не гірше каменю Happy0144 та й кошторис...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS