О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке
Автор Сообщение
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 24-05-2017 22:43
Хороший ролик вычел два равноценных формата и на выходе 0 вот такие чуваки реально здраво мыслят как говориться математика наука всех наук
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 24-05-2017 23:32
Мыслят может и здраво, но слушать у них не на чем... потому и выводы половинчаты.
Как бы никто не отрицает сходства конрольных сумм того, что внутри флак и чистого вава. А на слух звучат по разному.. Чем объяснить - не знаю... но во флаке(или апе) последние полгода ничего не слушаю...как только услышал разницу. Всё распаковываю...
Мы ж не слушаем звук флака заблаговременно распакованным в вав., а только напрямую из контейнера. Распаковывает сам плеер на лету, беря информацию из буфера. То ли плеера такие, то ли все компьютеры дохлые, но разница слышна..

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gregory
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 24-05-2017 23:54
Да ведь уже не раз обсуждали почему так, ну вот на вскидку, за минуту нашел
(07-01-2017 18:30)Kir9790 писал(а):  Давайте без эмоций, по-простому, по-нашенски, по-технарски и простым языком. Данные передаются нулями и единичками, где единичка - напряжение выше какого-то предела, нолик - ниже другого предела. Получаются эдакие квадратные импульсы. Важно, чтоб они были именно квадратными, без слизывания краёв (влияет на бит-пёрфектность) и важно чтоб временные интервалы были строго фиксированы (влияет на тайм-пёрфектность). При передаче аудиоданных гарантии доставки нет, переотправки нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 25-05-2017 14:04
То ли плеера такие, то ли все компьютеры дохлые

это относиться только к компьютерам или стационарные сетевые аудиоплееры тоже не умеют правильно воспроизводить FLAC ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 25-05-2017 14:13
(25-05-2017 14:04)Коллайдер писал(а):  это относиться только к компьютерам или стационарные сетевые аудиоплееры тоже не умеют правильно воспроизводить FLAC ?
Да вроде и на Sotm SMS-200 я разницу тоже слышу.. на обычных плеерах. На HQPlayer этого вроде нету, но он предварительно всё конвертит в DSD, опять же силами ПК.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 25-05-2017 14:50
Я слышал разницу на всех устройствах, PC, медиаплерах, сетевых плеерах , портативных устройствах .
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 25-05-2017 18:39
VNV73, в Aplayer есть режим проигрывания из оперативки полностью распакованного файла.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 25-05-2017 19:57
(25-05-2017 18:39)adsh писал(а):  VNV73, в Aplayer есть режим проигрывания из оперативки полностью распакованного файла.
Как он "активируется", Александр? Попробую сравнить... Но вообще режим Фулл Мэмори конкретно в Аплеер мне не понравился, почему-то.
Слушаю Direct Input...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 25-05-2017 21:39
(25-05-2017 19:57)VNV73 писал(а):  Как он "активируется", Александр?
   

Используйте мини версию плейера (на скриншоте - полная).
(Отредактировал 25-05-2017 в 21:41 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 25-05-2017 22:02
Я это делал.. А почему Вы решили, что в ОЗУ файл помещается в "развёрнутом" виде? Или сам автор плеера об этом писал?

ЗЫ Не дожидаясь ответа прослушал... Результат тот же - с флака звук тухлее. И кроме всего прочего, флак подгружается в ОЗУ дольше... Похоже на то, что образ разворачивается, но звуку от этого не легче..
(Отредактировал 25-05-2017 в 22:08 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 25-05-2017 22:13
(25-05-2017 22:02)VNV73 писал(а):  А почему Вы решили, что в ОЗУ файл помещается в "развёрнутом" виде? Или сам автор плеера об этом писал?
Понятно, что дольше - распаковать надо:

Цитата:В режиме "Full Memory" воспроизводимый файл декодируется и полностью загружается в оперативную память, а процесс декодера аудиоформата завершается и выгружается из памяти. Этот режим исключает обращения к диску в процессе воспроизведения. Полоса прогресса исчезает на время загрузки файла в режиме "Full Memory" и ее появление означает, что загрузка завершилась и стала доступна перемотка по файлу. Опция "Полная предзагрузка" задает включение воспроизведения по окончании полной загрузки файла в память.
В этом режиме становится почти всё равно, как закодирован файл и какой диск.

Если "тухлее" - с буферами поиграйтесь.

Включите ещё режим AWE: EXTRAS\AWE.
(Отредактировал 25-05-2017 в 22:15 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 25-05-2017 22:25
(25-05-2017 22:13)adsh писал(а):  Если "тухлее" - с буферами поиграйтесь.
Ну так буфер в обоих случаях один и тот же... Если там реально вав., то разницы быть не должно, но ... она есть.
Слушал Джо Бонамасса "This Train"... Если на вступлении ещё можно немного потеряться, то на вокале слышно хорошо... Нету свободы в голосе и есть подрезанность ВЧ составляющих..
Не убедили, одним словом.
Ещё слушал ранее в PlayPcmWin, который также делает полную предзагрузку в обязательном порядке - ситуация та же.
Более того, скажу, что товарищ, месяц-два назад купивший простенький ЮСБ ЦАП Nuprime uDSD, и еле-еле услышавший на нём разницу между известными, с недавненго времени, треками ВВВ и ССС, буквально на второй день пользования прочувствовал разницу между воспроизведением из флак и вав..(это я предложил сравнить) и сейчас всю скачанную информацию "раскуетусивает" Улыбка ( так он называет процесс распаковки при помощи Cue Tools ). То есть человек сознательно идёт на лишний гемор и потерю дискового пространства...
(Отредактировал 25-05-2017 в 22:31 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 25-05-2017 22:30
VNV73, надо автора попытать, что он об этом думает (написал в тематический топик).

Тут нужно посмотреть глазами программиста.

Я для тестов использую "Madonna - Hard Candy" - тяжёлая музыка для кривого железа, а записано - замечательно. Хотя и не поклонник такой музыки.
(Отредактировал 25-05-2017 в 22:37 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 25-05-2017 22:38
(25-05-2017 22:30)adsh писал(а):  VNV73, надо автора попытать, что он об этом думает.

Я для тестов использую "Madonna - Hard Candy" - тяжёлая музыка для кривого железа, а записано - замечательно. Хотя и не поклонник такой музыки.
Из Мадонны у меня в цифре только Thrue Blue альбом. Записан он не ахти... На нём особо ничего не сравниваю...
Хотя и Бонамасса - это то, что первое под руку попалось.. Просто в последнее время часто его слушал...
Тут каждый выбирает сам, кому где удобнее.
Подозреваю, что "слышимость" того или иного зависит от системы.. У меня она несколько ярковата, часто это напрягает, но к изменениям очень отзывчива..

(25-05-2017 22:30)adsh писал(а):  VNV73, надо автора попытать, что он об этом думает (написал в тематический топик).
Ну, так мнение автора, часто не совпдает с мнением пользователей... Вообще, как я считаю, миллион настроек в плеере - это от неопределённости..
"Правда, она одна.." (с) А если есть многовариативность то, или правда не установлена, или её там нету.. Склоняюсь к последнему.. Именно этим я и объясняю регулярные твики плеера.
(Отредактировал 25-05-2017 в 23:48 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 26-05-2017 02:06
(25-05-2017 22:38)VNV73 писал(а):  Вообще, как я считаю, миллион настроек в плеере - это от неопределённости..
"Правда, она одна.." (с) А если есть многовариативность то, или правда не установлена, или её там нету.. Склоняюсь к последнему.. Именно этим я и объясняю регулярные твики плеера.
Да ладно - вон в той же Винде сколько скрытых настроек, а сколько их в юниксах - от неопределённости? Это же хорошо, когда можно подкрутить всё.

(25-05-2017 22:38)VNV73 писал(а):  Ну, так мнение автора, часто не совпдает с мнением пользователей...
Мнение сисадмина часто не совпадает с мнением пользователей. Им нужны цветастые обои и скринсейвер, грузящий комп как последняя выпущенная игрушка. Ну - намёк поняли Улыбка.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: О разнице между WAV и FLAC и об ультразвуке / 26-05-2017 02:37
(25-05-2017 14:50)petr.solo1223 писал(а):  Я слышал разницу на всех устройствах, PC, медиаплерах, сетевых плеерах , портативных устройствах .
это было слепое прослушивание?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS