Подбор акустики - НЧ драйвер.
Автор Сообщение
Stich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Israel
Сообщений: 1 029
Репутация: 86
Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 09:57
В вопросе стараюсь быть кратким и понятным.
Цель: собрать систему минимально приемлемого для меня уровня для прослушки винила.
Куплено: Проигрыватель Торенс 166,усилитель Крик Дестини 2.( в планах докупить СД Крик " до комплекта")
Акустика.....- тут застрял.
Лирическое отступление для пояснения ситуации.
Я много лет занимался автозвуком- в SQ ( качество звука) и в конце пришел к компонентам высшего качества,а в автозвуке для этих целей не редко используют компоненты домашней акустики.
Поэтому,когда послушал несколько домашних АС в категории 1-1.5 к$ - звучание меня ....скажем разочаровало,оно в принципе мне понятно: сложно ,до нереального получить качественный звук из динамических головок невысокого уровня.
Поэтому я достал из шкафа пару твитеров и мидбасов 6,5" оставшихся у меня и смонтировал их в подходящие ящики.
По ВЧ вопросов нет- здесь все довольно просто: качественный драйвер,качественный кроссовер- все мне знакомо и работает.
Вопрос с мидбасом.
Динамики у меня с неплохим " басом" в машине...комната 30-35 кв.м.....видимо не могут создать достаточного давления.
Посматриваю АС и в магазинах и на вторичке- в категории " разумная сумма денег" ,хочется сразу отметить ,по причине места проживания рынок у нас довольно специфичен и это накладывается.

Вопрос : большинство АС используют драйверы 6.5 " - может ли пара оч.качественных динамиков 6.5" в хорошей реализации обеспечить качественный звук в моей комнате?
Если их будет по паре в каждой АС?
Больше?
Или мне стОит присматриваться к 8"?
Или я не там копаю?
Слушаю старый рок ,негромко...- не нужен какой то " ураганный" звук,больше " правильный" ( SQ -sound quality)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 10:06
(22-07-2017 09:57)Stich писал(а):  ... и смонтировал их в подходящие ящики.
Вот это и есть ваш уровень.Wink Сделать пару ящичков. Wink
Вы видимо не имеете ни малейшего представления об обсуждаемом вопросе.
Поэтому лучше купите себе готовые акустические системы. Ибо даже то что вы уже подвергли критике, будет намного лучше тех ящичков которые вы слепите.

#1 отредактировал сообщение 22-07-2017 15:12:

2.8 Оскорбление собеседника, нетерпимость к инакомыслящим. (+3 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
Stich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Israel
Сообщений: 1 029
Репутация: 86
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 10:36
ЗЫ видимо стОит отметить,что у некоторых пользователей этого форума непонятное мне желание обсуждения личности участника,а не темы вопроса.
Таких я запрошу в " игнор- лист" и написанное ими не вижу,поэтому прошу не напрягать клавиатуру и не тратить буквы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Штопор
Goracio Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Poltava
Сообщений: 138
Репутация: 52
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 10:52
Акустика - это сплошной компромисс. Возьмете 8" - получите прибавку снизу, а середина "протухнет", в сравнении с 6,5" (с учетом избранной Вами двухполосности).Biggrin

С жульем, допустим, надо бороться!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
yurko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 493
Репутация: 64
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 11:03
докупите саб, постройте трифоник и будет счастье... спаривать динамики не стОит - искажения тоже спариваются)..
(Отредактировал 22-07-2017 в 11:12 yurko.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ACCU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro
Сообщений: 1 097
Репутация: 98
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 11:04
бас в машине и бас в комнате - абсолютно разные понятия

(22-07-2017 09:57)Stich писал(а):  несколько домашних АС в категории 1-1.5 к$
что слушалось?

(22-07-2017 09:57)Stich писал(а):  Вопрос : большинство АС используют драйверы 6.5 " - может ли пара оч.качественных динамиков 6.5" в хорошей реализации обеспечить качественный звук в моей комнате?
Braun L-710, эти вполне удовлетворяют запросы по басу тех, кто привык к автозвуку
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adiron
Stich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Israel
Сообщений: 1 029
Репутация: 86
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 11:32
Цитата:(с учетом избранной Вами двухполосности)
я не проповедую "двухполосность".
Естественно ,что чем меньше ДГ и они качественнее-полос у АС будет меньше,кроссовер проще ,и это тоже я учитываю.

Цитата:докупите саб
-не расматриваю такой вариант.

Возможно я не очень ясно изложил...

как вариант,я с интересом ознакомился какая акустика у А.Никитина -он указал на Epos M-12-у меня вызывает сомнение что такая акустика сможет создать более менее приемлемую АЧХ в 35 кв.м.
Глянул что еще есть у того же Epos -..у нас как раз на вторичке есть Epos Elan-35 -у них уже по два драйвера...-вот с этим у меня и возник мой вопрос.
Таскать себе в квартиру на прослушку разную акустику-не вариант.
Слушать у "кого то... где то " -тоже сложно делать выводы-только может относительные.
Поэтому хотелось услышать мнение "опытных товарищей"

ЗЫ если бы не головняк с постройкой корпусов,вызванный местной спецификой-я бы уже давно выбрал что то у Троэлса и закрыл вопрос.
(Отредактировал 22-07-2017 в 11:55 Stich.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Goracio Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Poltava
Сообщений: 138
Репутация: 52
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 15:44
Уточню: с учетом выбранной Вами концепции двухполосности: НЧ-СЧ и ВЧ.Wink

С жульем, допустим, надо бороться!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Stich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Israel
Сообщений: 1 029
Репутация: 86
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 16:41
.... ну да ладно-я не буквоед.
Сегодня акустика выглядит так: оформление НЧ драйвера за меня уже посчитали,данные я позаимствовал здесь http://www.geocities.jp/arai401204/Enclo...7/E27.html
Мидбас с отличной серединой и хорошим басом-но твитер у этого комплекта-слабоват,у поставил другой http://www.audiotec-fischer.de/lng/en/matrix-11.html
Как по мне он лучше чем Сканспик 6600-нужно их "заглубить" в корпус-но я пока не хочу возиться .

Как и куда двигаться?

       
(Отредактировал 22-07-2017 в 18:07 Stich.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
2dogs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бровары
Сообщений: 49
Репутация: 78
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 17:00
Как обладатель 40 м.2 площади при 3 м. потолке,осмелюсь предположить - ничего путного без 4х12" или 2х15" при 92-93 Дб по НЧ не получится.. У меня за 5 лет не получилось. 6,5" , 8" на НЧ в Вашем случае - ближнее поле и не более....А так 15" НЧ + 8" хороший ШП (чтоб не городить 3 полосы) это мимнимум. ИМХО етественно. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , The , adsh , Юрий Р. , VZ
Stich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Israel
Сообщений: 1 029
Репутация: 86
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 17:08
;) потолок 2,60 ....
15" НЧ + 8".. Unsure Вы меня убиваете ,коллега.
"...на это я пойтить не смогу.."(С) -мне нужно быть скромнее.
Вообще 15" на данном этапе построения системы-это экстрим для меня,у меня видимо все таки требования проще.
В любом случае любая система-это компромисс,больше или меньше.
(Отредактировал 22-07-2017 в 17:14 Stich.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 17:17
Какой Qt у НЧ-динов? Сопротивление? Чувствительность?
Максимум на НЧ можно получить только если лабиринт: снижается Fs и не ухудшается импульс - некомпрессионное АО (при достаточной площади канала). Это если задача получить максимум из того, что есть. При условии тихой прослушки 2 х 2 НЧ в лабиринте должно хватить, если конечно слушаете на приемлемом расстоянии.
Ну и расположение АС: ближе к стене - выше отдача на НЧ, в углы - еще выше, но будет каша.

Более верный конечно другой путь - увеличивать площадь каждого НЧ. Наверное, оптимально будет 2 х 10 на одну АС или хотя-бы 1 х 12. Площадь не сильно большая, но и не маленькая. Высота потолков какая?

С вашими местными особенностями наверное есть смысл смотреть на Morel - очень хорошие динамики, у вас должны и стоить нормально.
(Отредактировал 22-07-2017 в 17:18 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Stich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Israel
Сообщений: 1 029
Репутация: 86
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 18:04
Qts у этих динов 0,52 -выше по ссылке есть табличка со всеми параметрами.
Гляньте-там все картинки.

Я в принципе могу докупить еще пару таких же ДГ увеличив объем короба до требуемых 50 литров... -вопрос что получу в итоге от двух пар 6,5" даже очень неплохих НЧ в моей комнате-стОит ли возиться с этим всем -драйверы не дешёвые и купить их не очень просто.
Будет ли удовлетворительный результат после всей возни?
Стоимость пары твитеров-больше 500$ -мидбасов-примерно также

Морель... -смотрите,я знаком с их продукцией очень хорошо,даже немного "изнутри"
Они мне не подходят ,просто по концепции ...-тут без вариантов.
(Отредактировал 22-07-2017 в 18:16 Stich.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юнiтi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Granite Bay, CA, USA
Сообщений: 832
Репутация: 303
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 18:19
(22-07-2017 11:32)Stich писал(а):  ЗЫ если бы не головняк с постройкой корпусов,вызванный местной спецификой-я бы уже давно выбрал что то у Троэлса и закрыл вопрос.
Корпуса у Вас от Infinity Reference 30i
Может стоить попробывать под Вашу комнату :
http://www.justblair.co.uk/blog/137-diy-...se-25.html ?
(Отредактировал 22-07-2017 в 18:20 Юнiтi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Stich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Israel
Сообщений: 1 029
Репутация: 86
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 18:28
.......гМ
я помню от чего взял корпуса.
ДГ которые установил в них.... скажем так,на голову выше тех,что в вашей ссылке.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юнiтi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Granite Bay, CA, USA
Сообщений: 832
Репутация: 303
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 18:34
Tweeters
Scan-Speak D2010/8513-00 19mm (3/4") dome, 150W
&
Woofers
Scan-Speak 18W/8535-00 and shielded type, Carbon fiber paper, 178mm (7"), 70W
Это " классика ", проверенная временем...
Тем более, Response 2.5, самый популярный аудиофильный DIY проект в мире, но Вам решать...

p.s. на аудиогоне обсуждалась тема : best amp for proac - Audiogon Discussion Forum - в рекомендациях:
configuration using Creek's Destiny 2
(Отредактировал 22-07-2017 в 18:38 Юнiтi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Stich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Israel
Сообщений: 1 029
Репутация: 86
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 18:42
смотрите ,уважаемый.. я ссылку посмотрел,с продукцией СканСпик знаком.
Предпочитаю их серию "Ревелатор"
"популярный".. "аудиофильный" .. -это только слова в данном контексте-потому как основной вопрос темы завязан к объёму помещения.

ЗЫ Вот с этими Response 2.5 хороший пример.
"Популярная" акустика стоимостью 4,5 к$ установлены ДГ стоимостью 500 $ -рыночной,понятно что оптом-намного дешевле.
4 + ..k$ -за короб,кроссовер и ...полет инженерной мысли +коммерческие расходы.
Но поставить в них лучшие элементы от Сканов..-видимо "жаба задавила"
(Отредактировал 22-07-2017 в 18:52 Stich.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юнiтi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Granite Bay, CA, USA
Сообщений: 832
Репутация: 303
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 18:49
(22-07-2017 09:57)Stich писал(а):  Динамики у меня с неплохим " басом" в машине...комната 30-35 кв.м.....видимо не могут создать достаточного давления.
У приятеля в Харькове на Журавлёвке ( частный сектор ) PRO AC Response 2.5 ( original ) работают в комнате 8*5.5м, высота потолков 2.3м - усилитель 5250se , регулятор громкости, обычно в положении на 11 часов. Расстояние до АС - около 3.3 метров, АС отодвинуты от стены на 2 метра.
Loudspeaker cable : Dunlavy Audio Labs DAL Z6 .
DAL Z6 Loudspeaker Cable:

Impedance: 6 Ohms, nominal
Resistance: <2.5 milliOhms per foot
Capacitance: 340 pico-Farads per foot
Inductance: 21.8 nano-Henrys per foot
Total Loss: Immeasurable from 20Hz to 20 kHz into a 6 Ohm load
Response: Into a 6 Ohm load, a drop of only .5 dB and a phase lag of only 30
degrees at 5 MHz.
Pulse-coherence factor: Terminated in a 6 Ohm load, will reproduce
square-waves up to 1 MHz that are indistinguishable from the output of the signal generator.
(22-07-2017 18:42)Stich писал(а):  ЗЫ Вот с этими Response 2.5 хороший пример.
"Популярная" акустика стоимостью 4,5 к$ установлены ДГ стоимостью 500 $ -рыночной,понятно что оптом-намного дешевле.
4 + ..k$ -за короб,кроссовер и ...полет инженерной мысли +коммерческие расходы.
Но поставить в них лучшие элементы от Сканов..-видимо "жаба задавила"
P.S. Золотые времена были : 1998 год.
Infinity Ref 30i стоили новые " в салоне " около 350 долларов / пара.
(Отредактировал 22-07-2017 в 19:11 Юнiтi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Stich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Israel
Сообщений: 1 029
Репутация: 86
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 19:11
...ну,скажем так "работают у приятеля"-я согласен,что они работают.
Меня в комнате пара Релеваторов 18W/8531- не удовлетворяет.

Чего Вам дались эти Инфинити?.. я купил их за 50$ из за того,что корпуса подходили под мои требования-и то продавец остался доволен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юнiтi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Granite Bay, CA, USA
Сообщений: 832
Репутация: 303
RE: Подбор акустики - НЧ драйвер. / 22-07-2017 19:18
Просто слышал Infinity Delta 30 ( тоже у приятеля ) с Сreek DAC 60 & Creek 6060 - отличный был звук ( в 20 кв.м.) !
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS