Биампинг, чем разделить сигнал на два уся?
Автор Сообщение
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 05-08-2017 10:19
Просто параллельно. Rвх>>Rвых. Кроссовер настройка - foobar с плагином - многоканальный кроссовер + микрофон. Потом встроенные постоянные в усилители. На входе УМ пассивный 1-2 порядок НЧ-ВЧ, конденсаторы ООС еще 1-й порядок НЧ-ВЧ и для СЧ/ВЧ динамиков на выходе УМ кондер - еще 1 порядок ВЧ фильтра - заодно это доп предохранитель. Таким образом можно набрать фильтр НЧ 1-3 порядка и фильтр ВЧ 1-4 порядка с одновременным повышением SNR по ср. с обычной схемой отдельного активного кроссове.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 07-08-2017 17:34
SolAndr Ну вы и насоветовали, Т.С. спрашивает как подключить фонокорректор Pro-Ject Tube Box DS2.При двух одинаковых У.М. и вертикальном вообще делить ничего не надо.Левый канал на левый У.М, правый на правый.В каждом поставить перемычки между левым и правым входами.Снять перемычки в акустике и подключить один канал на НЧ.,другой на С.Ч.,ВЧ динамики. Лучше деление чем в кроссоверах акустики он не сделает (для этого надо иметь опыт и аппаратуру для настройки ). При горизонтальном дополнительно нужен комплект межблочных и RCA переходники папа -двойная мама.При вертикальном лучше стерео деление между каналами(как бы двойное моно),равномерная нагрузка на оба усилителя.При вертикальном можно поиграться балансом НЧ-СЧ,ВЧ.
Remontnik-думаю что даже пассивный регулятор громкости не спасет от дисбаланса.
Правильно написал вам Zub123 не все так просто.Тем более не написали ни слова какой будете использовать акустический кабель.Пробовал оба варианта и вертикальный и горизонтальный остановился на первом,а припудривать звучание мне не нравится.Эффект есть и он значительный при условии если у вас тугая акустика и тяжело качается усилителем.А если просто как вы пишите попробовать собрать на тяп ляп то и будет такой результат. У меня акустический кабель ViaBlue серии SC-4 Silver Bi-Wire.ОН образован сплетением посеребренных жил для большей детальности высоких частот и луженых медных жил для артикуляции баса.Еще можно поиграться межблочными один для НЧ (медь моножила), другой для СЧ,ВЧ (что нибудь из посеребренных).
(Отредактировал 07-08-2017 в 17:57 vladimir947.)

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nik_nakone13
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 618
Репутация: 1315
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 07-08-2017 20:11
а если серебро моножила на НЧ??Можно??Love0030

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 07-08-2017 20:21
(07-08-2017 20:11)doom писал(а):  а если серебро моножила на НЧ??Можно??
Не знаю. Попробуйте и напишите какой получился результат.

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 658
Репутация: 293
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 07-08-2017 20:34
Пара аппаратов решают проблему : _http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/etc/d-70-e.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nik_nakone13
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 07-08-2017 20:58
Да, но цена на него на ***** к тому же 100 вольтовый 45 000 рублей.

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 658
Репутация: 293
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 07-08-2017 21:57
ТС спросил , ему ответил . Финансовых ограничений в топике нет Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 618
Репутация: 1315
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 07-08-2017 22:13
(07-08-2017 20:21)vladimir947 писал(а):  Не знаю. Попробуйте и напишите какой получился результат.
спасибо!!а то я не знал,как дальше мне жить...CryCry

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 08-08-2017 09:21
Би-ампинг с использованием пассивных кроссоверов АС? И какой в этом стратегический смысл? Исключить искажения, наводимые НЧ-головой на ВЧ через усь - это единственное, чего можно добиться. Но тоже-самое делает и би-ваеринг, ну почти - плюс-минус... такое...
Би-ампинг - мощная штука с целью исключить пассивные кроссоверы в АС и заменить их активными цифровыми, при этом АС подключаются у УМ напрямую, вот тогда можно получить действительно серьезный прирост в звуке, причем есть коробочки, которые позволяют решить не только эти задачи, но и попутно при желании румм-и прочую-коррекцию. Смотрите на MiniDSP - там есть из чего выбрать, ну и измерительный микрофон пригодится. Как один из простейших вариантов разделить на полосы - многоканальная звуковая карта - делить, фильтровать и регулировать громкость можно в ПК, ЦАП в ЗК.
Усилители не обязательно должны быть одинаковыми, именно работа на разные полосы позволяет подбирать наиболее подходящие к свой полосе, но они должны быть подобраны с умом и согласовано друг с другом и АС.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 618
Репутация: 1315
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 08-08-2017 12:30
лучше всего это четыре моноблока(как у великого Дума)
естественно по опыту,лучше ОДИНАКОВЫЕ,или если разные,то с возможностью согласования чувствительности по входу на мощник.типа четыре моно ампинг...........естественно звук не под властный калобкам................играет так,что шуба заворачиваетсяHappy0065

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юнiтi
Remontnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 309
Репутация: 129
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 08-08-2017 12:45
(08-08-2017 09:21)PnL писал(а):  Би-ампинг с использованием пассивных кроссоверов АС? И какой в этом стратегический смысл? Исключить искажения, наводимые НЧ-головой на ВЧ через усь - это единственное, чего можно добиться. Но тоже-самое делает и би-ваеринг, ну почти - плюс-минус... такое...
Би-ампинг - мощная штука с целью исключить пассивные кроссоверы в АС и заменить их активными цифровыми, при этом АС подключаются у УМ напрямую, вот тогда можно получить действительно серьезный прирост в звуке, причем есть коробочки, которые позволяют решить не только эти задачи, но и попутно при желании румм-и прочую-коррекцию. Смотрите на MiniDSP - там есть из чего выбрать, ну и измерительный микрофон пригодится. Как один из простейших вариантов разделить на полосы - многоканальная звуковая карта - делить, фильтровать и регулировать громкость можно в ПК, ЦАП в ЗК.
Усилители не обязательно должны быть одинаковыми, именно работа на разные полосы позволяет подбирать наиболее подходящие к свой полосе, но они должны быть подобраны с умом и согласовано друг с другом и АС.
Поясните, какая разница между кросом в АС и кросом перед УНЧ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
pumuru Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рубежное
Сообщений: 3 156
Репутация: 530
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 08-08-2017 12:51
ТС - попытка озвучки была? Отчитайтесь перед коллективом - ночами не спим, переживаем ...

Бойтесь гнева терпеливых...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Supermurzic , Remontnik , nik_nakone13
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 08-08-2017 13:19
(08-08-2017 12:45)Remontnik писал(а):  Поясните, какая разница между кросом в АС и кросом перед УНЧ?
Вы серьезно? Даже не знаю с чего лучше начать Улыбка
Вы пробовали сводить полосы в АС? В теории и по формулам все очень просто, но на практике слишком много ограничений не позволяют получить идеальную картину. Прежде всего из-за того, что фильтр в АС усложняет согласование УМ (или УНЧ, если так больше нравится) и АС - ухудшаются импульсные характеристики, крутится фаза и все бы ничего, но в месте стыка полос все еще хуже. Этого всего и так достаточно, но есть еще один неубиенный аргумент - нет возможности сделать фильтры для НЧ головы, в которых бы небыло последовательной катушки индуктивности - самое большое зло, устраняемое исключительно активной фильтрацией ДО УНЧ, а она убивает низкое выходное сопротивление УНЧ даже больше, чем даже средний кабель к АС.
Кроме того, активная цифровая фильтрация позволяет пробовать разные варианты сведения - от выбора частоты раздела до порядков, их сочетаний и методов, гибко изменять настройки при замене или подборе голов, адаптировать под конкретное помещение и слушателя и прочее и прочее... это все-равно как с совдеповского самоката пересесть на новую иномарку бизнес-класса.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Remontnik , Vic61
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 08-08-2017 14:42
(08-08-2017 09:21)PnL писал(а):  Би-ампинг - мощная штука с целью исключить пассивные кроссоверы в АС и заменить их активными цифровыми, при этом АС подключаются у УМ напрямую, вот тогда можно получить действительно серьезный прирост в звуке, причем есть коробочки, которые позволяют решить не только эти задачи, но и попутно при желании румм-и прочую-коррекцию.
Согласен.Только тогда уже три-ампинг. Еще добавить третий стерео усилитель (а еще лучше 6 моноблоков).Да еще в акустику врезать дополнительно 2 (или 1) комплекта коннекторов акустических.А активных кроссов профессиональных есть множество даже получше предложенных вами. Теоретик вы наш.
(Отредактировал 08-08-2017 в 14:44 vladimir947.)

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 08-08-2017 15:17
(08-08-2017 14:42)vladimir947 писал(а):  Согласен.Только тогда уже три-ампинг. Еще добавить третий стерео усилитель (а еще лучше 6 моноблоков).Да еще в акустику врезать дополнительно 2 (или 1) комплекта коннекторов акустических.А активных кроссов профессиональных есть множество даже получше предложенных вами. Теоретик вы наш.
А если добавить еще один стерео-усь... Улыбка
Про кроссы - конечно есть. Есть даже еще лучше и потом еще лучшеWink
А пока "ваш теоретик" готовится воплотить собственную концепцию 3-х полоски MTMW с гибридными кросами - НЧ-СЧ деление будет активно, СЧ-ВЧ - пассивно. Почему так, надеюсь, практики поймут?Wink
(Отредактировал 08-08-2017 в 15:18 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 08-08-2017 18:55
Популярно про би-ампинг - ЗДЕСЬ

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Remontnik , Юнiтi , nik_nakone13
Юнiтi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Granite Bay, CA, USA
Сообщений: 832
Репутация: 303
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 08-08-2017 22:59
(08-08-2017 12:30)doom писал(а):  лучше всего это четыре моноблока(как у великого Дума)
Когда же Константин, заменит свои недораспроданные за 1/4 ритейла в Панораме ( РФ ) В&W Nautilus - на Watt Pappy или Peak Consult ?
Калобки в недоумении...
В&W Nautilus - лучший выбор для фанов Марины Журавлевой и Вадима Козаченко:
(Отредактировал 09-08-2017 в 00:54 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nik_nakone13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Stuttgart
Сообщений: 683
Репутация: 145
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 09-08-2017 00:14
(03-08-2017 20:02)pumuru писал(а):  Несколько упрощённый у вас биампинг, фильтра как понимаю между усилителями не будет?
Сделайте Люксман "основным" т.е. вертушку с корректором подключите к нему, а на лампу возьмите сигнал с выхода "ТАРЕ" .
Сделал и пару часов покрутил разные пластинки, ощущения странные. Сейчас завис на Щелкунчике, но играют и Инфинити и Т+А вместе. Последние подключены низы к Люксману, а середина и верх к лампе, Инфинити только к Люксману. Звук как в оперном)))
На вокале вообще смысла не увидел, ширик на Визатоне играет много лучше. Рок через биампинг интереснее чем просто Инфинити.
Инфинити правда бас выдаёт бесподобный, ну там и динамик 38см...
Понял, что надо акустику менять)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: pumuru
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 689
Репутация: 299
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 09-08-2017 13:41
Лучше уж поменять чем это...
Найти все сообщения
 
Цитировать
nik_nakone13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Stuttgart
Сообщений: 683
Репутация: 145
RE: Биампинг, чем разделить сигнал на два уся? / 11-08-2017 00:53
Всем привет, повторил эксперимент с Т+А и только на фонокорректоре добавил громкость. Теперь я понял что такое биампинг! Это же охренеть как здорово!
Надо же было так тупануть, крутил громкость на усилителях до 15-17 часов и не то было, теперь на 9 часов АС поют изумительно! Ура товарищи! Биампинг это вещчь!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS