Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.)
Автор Сообщение
y.ganusyak Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Одесса
Сообщений: 14
Репутация: 0
Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 01:27
Всем привет!

Это мое первое сообщение на этом форуме и сегодня - месяц, как я пошел по наклонной.

Вкратце: месяц назад я купил первые более-менее приличные наушники Grado SR80i, но первая радость от того, как звучит вокал и чистые иструменты быстро сменилась вселенской печалью, когда я начал слушать православный митол и роцк (Led Zeppelin, Dpream Theater, Metallica, Osbourne и т.п.). Из динамиков лился кал, которые окутывал и пеленал меня, не доставляя ни капли удовольствия.

Достаточно быстро я понял, iPhone 6, хоть и получше среднего андроида, но нормально слушать музыку с него с этими наушниками не получится. И купил первый попавшийся HiRes плеер Fiio X3 II, сразу стало лучше, но постоянно преследовало ощущение, что что-то не то.

Вооружившись терпением одного из моих друзей, имеющего дома не хилую коллекцию наушников, я переслушал на его оборудовании с десяток приличных ушей типа Sennheiser HD600, HiFiMan HE-400, Fostex tx0 и залип на Monoprice M1060, потом - кратковременная потеря памяти, кредитка худеет на 300+USD и последнюю неделю я как ума лишенный переслушиваю один за другим альбомы, на которых вырос "Surfing with the alien", "THe wall", "Led Zeppelin IV", "Metropolis Pt. II" и т.п.

На самом деле, большинство других наушников, которые я слушал так сильно звенели тарелками, что на Ozzmosis они забивали остальные партии и не давали кайфовать от процесса. Monoprice были единственными на пару с HD600, которые не хотелось снять через минуту после начала прослушивания.

Параллельно, чтобы попробовать HD600, которые я одолжил у Жени, я методом случайного тыка (понравилось чувство юмора инженеров и дизайн) купил усилитель Schiit Magni 2 Uber и кабель Audioquest Evergreen 3.5 -> 2*RCA (а тут - вообще случайно, первый покавшийся кабель на ***** со знакомым названием и понятной мне ценой)

Итого на сегодня собрался такой аудиотракт для прослушивания музыки в домаших условиях:
Macbook Pro -> Tidal -> Audirvana Plus -> USB -> Fiio X3 -> line-out -> Audioquest Evergreen -> Schiit Magni 2 Uber -> M1060 / HD600

Слушаю либо Tidal, либо 24/192 с рутрекера

Сборка системы под стереопару пока не планируется из-за специфики домашней обстановки.

На сегодня я добился основной цели: "получить качество звука, от которого мне не противно", но я, как новичек, понимаю, что выбор оборудования может быть далеко не оптимальным.

В связи с этим у меня есть ряд вопросов:
1. Что является "узким звеном" в этой цепочке?
2. Даст ли покупка ЦАП класса Modi 2 / DacMagic 100 существенный прирост или ЦАП в Fiio на уровне всего тракта и улучшение качества ЦАП нивелируется качеством усилителя?
3. Сильно ли улучшится качество звучания, если перейти с Magni 2 на лампу, например Valhalla 2 / Lyr 2 или аналогичный девайс?

Когда я вставал на эту тропу войны, я поставил себе лимит в 1000EUR на звук до конца этого года, есть еще примерно 500 евро лимита, которые можно потратить на более качественный усилитель или ЦАП. Прошу не предлагать "отличные варианты" за 1000+ евро, я люблю тратить деньги на хобби (около 30К на велосипеды, например), но начинать нужно плавно, чтобы не заносило на поворотах.

Буду благодарен за кнструктивную критику и советы

Если ошибся веткой форума, приношу извинения модераторам!

Юра
(Отредактировал 26-01-2018 в 01:30 y.ganusyak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
TarasVIP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 457
Репутация: 153
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 11:35
Как владелец HD600 в прошлом, могу сказать, что они достойны лучшего ЦАПа и усиления, чем приведенные выше. Но тогда и источник цифры, ноутбук, будет слабым звеном. Так что думаю, что тут нужно менять глобально подход. Я бы начал с замены мобильного цапа на полноценный с хорошим ЮСБ-конвертером. Насчёт лампы не подскажу, но 600-е тяжёлые в раскачке и контроле ушки, требуют хорошо энерговооружённого усилителя. ИМХО.

"Сквозь ноты и рифму я мысли свои донесу" ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27
sda79 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: निर्वाण
Сообщений: 228
Репутация: 91
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 17:18
(26-01-2018 01:27)y.ganusyak писал(а):  Всем привет!

Это мое первое сообщение на этом форуме и сегодня - месяц, как я пошел по наклонной...
Поговорка старая, вспомнилась, в тему..
"Источником нашей мудрости является наш опыт.
Источником нашего опыта является наша глупость"..

Изучайте основы, не "болейте" головой Party0012
(Отредактировал 26-01-2018 в 18:01 sda79.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
y.ganusyak Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Одесса
Сообщений: 14
Репутация: 0
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 17:22
(26-01-2018 11:35)TarasVIP писал(а):  Как владелец HD600 в прошлом, могу сказать, что они достойны лучшего ЦАПа и усиления, чем приведенные выше. Но тогда и источник цифры, ноутбук, будет слабым звеном. Так что думаю, что тут нужно менять глобально подход. Я бы начал с замены мобильного цапа на полноценный с хорошим ЮСБ-конвертером. Насчёт лампы не подскажу, но 600-е тяжёлые в раскачке и контроле ушки, требуют хорошо энерговооружённого усилителя. ИМХО.
спасибо за отзыв, я уде постепенно присматриваю себе варианты типа Dac Magic 100 или Dacmagic Plus, посмотриваю в сторону SMSL M8, или Schiit Bifrost / Modi Multibit

Вот только из вашего собщения не ясно, как ноутбук, который передает цифровой сигнал по USB или оптике может быть слабым звеном? он же не занимается никакими преобразованиями, а только скармливает ЦАП-у голую цифру будь то mp3 или HiRes рип с винила
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 20:34
а зачем вообще такая цепь тот Fiio X3 II и так играет с флешки 128 Гб

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
y.ganusyak Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Одесса
Сообщений: 14
Репутация: 0
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 21:00
(26-01-2018 20:34)Коллайдер писал(а):  а зачем вообще такая цепь тот Fiio X3 II и так играет с флешки 128 Гб
дома удобнее кормить ему флак с компа из аудирваны, чем качать-записывать-удалять и это все все
но, так или иначе я буду брать стационарный ЦАП, так как плеер облюбовала жена и не хочет отдавать
(Отредактировал 26-01-2018 в 21:08 y.ganusyak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 21:23
наушники не дают тот звук как стационарная аппаратура - наушники для переносных устройств

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
y.ganusyak Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Одесса
Сообщений: 14
Репутация: 0
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 21:31
(26-01-2018 21:23)Коллайдер писал(а):  наушники не дают тот звук как стационарная аппаратура - наушники для переносных устройств
так что, продавать все к чертям собачьим? а так хотелось музыку послушатьSad
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 21:45
ну да продать все это и купить стационарную аппаратуру , а с ноутбука музыку гонять это несерьезно и не надо тратить на всякую фигню типа цапов и кабелей аудиоквест - надо
сетевой плеер (не китай ) + усилитель (не китай)+ акустика обязательно напольная (не китай)

все это стоит новое для вас недорого 3000 долларов

не китай в широком смысле этого выражения

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
y.ganusyak Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Одесса
Сообщений: 14
Репутация: 0
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 21:50
(26-01-2018 21:45)Коллайдер писал(а):  ну да продать все это и купить стационарную аппаратуру , а с ноутбука музыку гонять это несерьезно и не надо тратить на всякую фигню типа цапов и кабелей аудиоквест - надо
сетевой плеер (не китай ) + усилитель (не китай)+ акустика обязательно напольная (не китай)

все это стоит новое для вас недорого 3000 долларов

не китай в широком смысле этого выражения
у меня нет возможности слушать полноразмерную аккустику дома, никакой. вообще. точка.

и вопрос не в 3 тысячах или 15. если бы у меня была возможность выделить под это комнату с хорошей звукоизоляцией или выселить куда-то жену с ребенком, я давно бы это сделал.

единственная возможность слушать музыку - после 11 вечера, когда тихо и все спят. в наушниках

более того, я много езжу, в прошлом году провел 5 месяцев за границей и наушники с усилителем я могу взять с собой, а стационарную акустику - нет
(Отредактировал 26-01-2018 в 21:57 y.ganusyak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nik_nakone13
y.ganusyak Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Одесса
Сообщений: 14
Репутация: 0
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 21:50
дубль
(Отредактировал 26-01-2018 в 21:51 y.ganusyak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 22:00
Купите хороший портативный плеер и подберите к нему наушники подороже.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Коллайдер
y.ganusyak Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Одесса
Сообщений: 14
Репутация: 0
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 22:09
(26-01-2018 22:00)Nekrozov писал(а):  Купите хороший портативный плеер и подберите к нему наушники подороже.
подороже, чем HD600 / M1060 или просто чем дороже, тем лучше?
Найти все сообщения
 
Цитировать
nik_nakone13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Stuttgart
Сообщений: 683
Репутация: 145
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 22:11
Полный кайф вас ждёт за не очень большые деньги, у меня TEAC NT503 600€ новый, Усь германиевый от соклубника б/у 200€, акустика JBL Ti-5000 800€ Итого 1600€ и комната 60 квадратов играет улётно, если на меньшую площадь взять акустику чуть меньше то впишитесь в бюджет и будите при первой возможности бежать домой со всех ног. Жена одобрит 100% Happy0158
(Отредактировал 26-01-2018 в 22:12 nik_nakone13.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 22:13
Вопрос не в цене наушников, а в "синергии", насколько они будут сочетаться с источником/усилителем.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
nik_nakone13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Stuttgart
Сообщений: 683
Репутация: 145
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 26-01-2018 22:14
Прочёл условия, таки да, плеер и уши по максимуму и всёKiss
Найти все сообщения
 
Цитировать
TarasVIP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 457
Репутация: 153
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 27-01-2018 00:26
Вот только из вашего собщения не ясно, как ноутбук, который передает цифровой сигнал по USB или оптике может быть слабым звеном? он же не занимается никакими преобразованиями, а только скармливает ЦАП-у голую цифру будь то mp3 или HiRes рип с винила

Поверьте всё влияет, и ноутбук занимается именно преобразованиями сигнала и многократными! На программном и аппаратном уровне. А значит и питание, качеством которым Ваш импульсник в ноуте не блещет тоже влияет... И т.д и т.п.... Всё это проходили и не раз сравнивали! И не слушайте тех, кто говорит, что портативного плеера для этих ушей достаточно, у меня был вот такой усь к ним:
_http://fluxlab-acoustics.com/Products/2
посмотрите на его энерговооружение внутри, вот он хорошо контролировал 600-е и давал звук которому многие стационарные системы обзавидуются! Сравните теперь с Вашей начинкой...
Но в Вашем случае нужно начинать с ЦАПа и ЮСБ-конвертера, и желательно на раздельном линейном питании! ИМХО
С ув.

"Сквозь ноты и рифму я мысли свои донесу" ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Boostaddict
y.ganusyak Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Одесса
Сообщений: 14
Репутация: 0
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 27-01-2018 01:16
(27-01-2018 00:26)TarasVIP писал(а):  Но в Вашем случае нужно начинать с ЦАПа и ЮСБ-конвертера, и желательно на раздельном линейном питании! ИМХО
С ув.
спасибо за отзыв!

а можно ссылку на "правильный" USB-конвертер в рамках бюджета?
Найти все сообщения
 
Цитировать
TarasVIP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 457
Репутация: 153
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 28-01-2018 16:41
Есть недорогие конвертеры, аля: _http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/113-xmos-384khz-dxd-dsd256-high-quality-usb-to-i2sdsdspdif-pcb.html
Но я рекомендую: _http://luckit.biz/
Либо Аманеро.
По качеству последние заметно лучше. Но конвертер нужно рассматривать сразу в связке с ЦАПом, т.к. I2S заводить в цап необходимо коротким и качественным кабелем не длиннее 10-12см. ИМХО
Можно конечно брать готовые изделия с конвертером, но выходом SPdif, тогда можно в готовый ЦАП подключать, но это, на мой взгляд, уже прошлый век...
Из уже готовых решений Конвертер+ЦАП рекомендую обратить внимание на продукты нашего форумчанина Soroka.
С ув.

"Сквозь ноты и рифму я мысли свои донесу" ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
000999 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 97
Репутация: 12
RE: Новичок просит советов по подбору оборудования. (M1060, magni и т.п.) / 30-01-2018 01:26
(26-01-2018 17:22)y.ganusyak писал(а):  спасибо за отзыв, я уде постепенно присматриваю себе варианты типа Dac Magic 100 или Dacmagic Plus, посмотриваю в сторону SMSL M8, или Schiit Bifrost / Modi Multibit
Наушниками почти не пользуюсь, но думаю там такая же ситуация как и со стационарной аппаратурой, из перечисленного имхо не играет ничего (смсл правда определил заочноУлыбка). Особенно советую проходить мимо продукции schiit. Слушал mojo - вполне может удивить.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS