Думаю что скоро найдут, но появятся другие неизлечимые болезни. Природу не обмануть и она все равно найдет инструмент для уменьшения человеческой популяции и нужно к этому относиться как к данности.

(27-05-2018 13:07)Falerist писал(а):  Думаю что скоро найдут, но появятся другие неизлечимые болезни. Природу не обмануть и она все равно найдет инструмент для уменьшения человеческой популяции и нужно к этому относиться как к данности.

Давно придумала - война!

очень жалко, что так случилось, горе. И очень это разозлило хотел аж выматюкаться, но с другой стороны не было слов.
Вот так, человек лечится лечится , а ничего не помогает. больше мучается, чем лечится.
Эти химиотерапии, всё здоровье выкачивают и человек всё время на грани между, и между куда перетянет...
Царствия Небесного...

(27-05-2018 13:27)heco писал(а):  Давно придумала - война!

Это причина скорее политическая чем медицинская. К тому же время мировых войн с их миллоными жертвами уже прошли.

---

Вы же все взрослые и грамотные люди должны понимать что лечения в случае онкологии нет. Есть продление жизни, повышение выживаемости, но никак не лечение.

(27-05-2018 14:08)Falerist писал(а):  Это причина скорее политическая чем медицинская. К тому же время мировых войн с их миллоными жертвами уже прошли.

---

Вы же все взрослые и грамотные люди должны понимать что лечения в случае онкологии нет. Есть продление жизни, повышение выживаемости, но никак не лечение.

Я в медицине не очень силен. Но думаю, что есть надежда, даже наверное вера, которая творит чудеса! Люди, победив прогрессирующую опухоль, доживают до биологического предела и умирают как исчерпавший себя организм, а не в следствии изменений вызванных онкологическим заболеванием.

У Вас есть живые примеры таких людей?

Просто интересно по человечески...

Получается что если ходить вместо лучевой в церковь можно вылечить неизлечимое.

(27-05-2018 14:33)Falerist писал(а):  У Вас есть живые примеры таких людей?

Просто интересно по человечески...

Получается что если ходить вместо лучевой в церковь можно вылечить неизлечимое.

Я имел ввиду веру в успех лечения , конечно с Божьей помощью!
Люди перенесшие все тяготы химиотерапии, операций и тд.

Верят как правило все, особенно во время лечения, но число выживших равняется 0, при условии что на территории каждой онкологии есть храм.

Вера скорее облегчает страдания и мучения духовного плана при переходе из одного состояния в другое, но никак не дает сил и не излечивает.

(27-05-2018 14:39)Falerist писал(а):  Верят как правило все, особенно во время лечения, но число выживших равняется 0

Так а зачем тогда эти цирки с химией и т.п. , типа испробовать последний шанс или рубануть бабла. Вообще нынешняя медицина помогает человеку в очень немногих случаях, типа насморка,или аппендицита и то не всегда. Не буду расписывать, но я прямой свидетель кучи случаев проблем со здоровьем , не только у знакомых , но и сам как говорится "попал ногами в маргарин", когда врачи бессильны , но лаве выкачивают исправно. И это далеко не онкология.
Есть недуги, которые лучше принять и пытаться выкарабкиваться самому, повезет будешь жить, нет -Аминь. По крайней мере не оберешь семью как липку, на очередную пайку жирным котам.
Конечно, не все и не всегда так однозначно как я написал, но в большинстве .
Единицы из врачей от Бога и по призванию. Человек хочет выжить и жить, и вот здесь на этом начинаются страшные игрища. Они же не лечат, я не знаю никого , кто вылечился употребляя таблетки,
они борются уже со следствием а не с причиной.
И вообще, все что касается медицины, у меня вызывает только негатив(насмотрелся, набегался, наотлистывался, и тд.). Единицы положительных моментов.

А Александру sharanton вечная память, как не прискорбно , но он СВОБОДЕН.Царствие небесное ему, если оно существует. Все мы не вечны, и никто не знает что ждет каждого.

---

(27-05-2018 14:39)Falerist писал(а):  Вера скорее облегчает страдания и мучения духовного плана при переходе из одного состояния в другое, но никак не дает сил и не излечивает.

Так говорят убийцы в белых халатах, попав к такому врачу человек никогда не выздоровеет. Иной скажет, мол на моей памяти никто не излечился, тем самым обрубив у пациента последнюю надежду, хотя бы надежду на чудо, лишив его оптимизма, превратив его взгляд, во взгляд обреченной коровы идущей на бойню.

Как я уже писал выше, если терапия не может загнать заболевание в ремиссию, то проводится так называемая паллиативно-адъюнктивная терапия т.е. поддерживающая и улучшающая качество жизни в течении заболевания.
Как ни странно, но в данном случае свопадают гуманные цели врача, который должен помочь даже тогда когда не может и его материальный интерес. Ведь при любом лечении пациент обязан платить.
Умрет или выживет, но платить обязан. Такова уж специфика нашей рыночной медицины, которая была есть и будет при любом политическом устройстве, при все президентах,премьерах, революциях и названиях государств.

Все хронические заболевания не лечатся, а лишь подлечиваются и приводят к ремиссии. В этом плане онкологию можно назвать хроническим заболеванием, правда пациент болеет недолго, в среднем год, если повезет два, не больше. У кого деньги и власть может и на 3-5 лет вытянуть, но не больше.


Вера скорее облегчает страдания и мучения духовного плана при переходе из одного состояния в другое, но никак не дает сил и не излечивает.
Так говорят убийцы в белых халатах, попав к такому врачу человек никогда не выздоровеет

Я бы не сказал что так говорят врачи.
Это скорее относится ко всяким лжеторгошам травами, волшебными камнями и пр. волшебной лобудой, с обещаниями вечной жизни. Они как правило пользуются тем, что официальная медицина не может помочь умирающему и человек хватается за последнюю соломинку. И тут его спаивают волшебным наваром и ускоряют смерть.


Честно говоря я знаю живой пример хорошего врача, который в один прекрасный день стал верить в Бога и лечить пациентов молитвами, но к нему я больше не пойду. Смертность у него кстати стала выше в разы. Он сам относится к этому спокойно, заявляя что "они бы все равно умерли и какая разница чем я их лечила, химией или лампадой божьего огня"


Надеюсь ответил на Ваш вопрос.

(27-05-2018 16:11)Falerist писал(а):  Надеюсь ответил на Ваш вопрос.

Ответили. Но все это как то печально.(Хотя признаться честно).
Р.S. Вас никоим образом не хотел обидеть( дай вам Бог здоровья), говорил обобщенно. С ув. Олег.

Я ни в коей мере на Вас не обижен, и даже не было в мыслях подумать что Вы переходите на мою личность. Так что все в порядке, спасибо!


Печально у нас все, не только медицина.

(27-05-2018 09:24)Falerist писал(а):  Сколько лет было Александру?

Александру 4мая исполнилось 56лет ,уже похоронили в субботу ,были родственники , друзья и Запорожская рок тусовка ,спасибо всем ,кто пришол ,печально но людей все меньше и меньше и почти не общается , активисты как Александр уходят ,а кого жизнь разбросал ,но такова жизнь приходят другие времена.......

56 это совсем мало...совсем

Согласен . ещё столько было планов ,но....

Да уж, жизнь как лотерея. Живешь себе такой, кайфуешь , и тут только оп и попал в лузу. И главное так внезапно, да как же так, да почему, где то согрешил, где то не уберегся,где то не уследил, маму не слушал. А все, мост сзади рухнул, и остается суровая реальность и печальное будущее. И главное по барабану сколько тебе лет. От млада до стара. Никого не щадит. Единственное из моих наблюдений, то в процентном отношении уходят в основном хорошие люди.А гад какой нибудь бегает.

Заместитель и. о. главы Минздрава Украины Ульяны Супрун Александр Линчевский заявил, что тратить деньги на онкобольных нецелесообразно, поскольку «они все равно умрут».

Такое заявление Линчевский сделал во время выступления в Счетной палате Украины во время рассмотрения отчета о результатах аудита эффективности использования средств государственного бюджета, выделенных Минздраву для лечения граждан Украины за рубежом.

«Касательно эффективности. Касательно нерезультативности и неэкономности использовании денег. В сухом остатке — 25% пациентов, собственно, умирают. То есть, каждый четвертый лечится за рубежом неэффективно.

Друзья, коллеги! Это рак. Они все умрут. Они все умрут без вариантов.

И эффективность этой программы 0%! Эти проблемы. То есть эти онкологические заболевания, которые, собственно, требуют трансплантации костного мозга, они заканчиваются смертью. Рано или поздно. Трансплантация почки, трансплантация сердца, она не продолжает жизнь неопределенно долго», — сказал он.


Думайте сами
Решайте сами

---

Если пошла такая песня, то пусть закрывают все НИИ радиологии, Институт рака в Киеве, онкоцентры и др. профильные заведения. Врачей всех на переквалификацию терапевтами на территорию. Оборудование на лом. Фарм пром пусть вместо дорогущих онкопрепаратов завозит дешевые и нужные лекарства.

Но этого всего не будет никогда потому что все перечисленное это кормушка Минздрава. Перефразируя слова Супрун и ее зама можно сказать что "Финансирование лечения прекращаем, пусть лечатся за свой счет, все равно умрут". А космический распил денег на онкотерапии продолжится.

Весьма печальное известие. Почему я не видел этот пост вообще? Вечно заходишь в узкие темы(это я про себя:fool. Мы же с ним общались, правда это было в прошлом году... Блин, ни хрена не знал!!! Мы же почти ровесники! Мне 57 стукнуло и тоже в мае. Вечная память, земля пухом. Когда-то встретимся, но я пока спешить не буду, как Богу будет угодно. Обрел ты покой...