Из моего опыта АС
1 Элегия -102 , ЗЯ, 6ГД-6, один кондёр.
2 Кливер- 201, ФИ, 10ГД-34, один кондёр
3 Радиотехника 30В, ФИ, 10ГД-34, "сложный фильтр"
По качеству движение от 1 к 3.
Кубик Салтыкова займёт 4 строчку.
Следовать за цифрами измерений в несложных задачах не комильфо.

(11-07-2018 21:28)pumuru писал(а):  Из моего опыта АС
1 Элегия -102 , ЗЯ, 6ГД-6, один кондёр.
2 Кливер- 201, ФИ, 10ГД-34, один кондёр
3 Радиотехника 30В, ФИ, 10ГД-34, "сложный фильтр"
По качеству движение от 1 к 3.
Кубик Салтыкова займёт 4 строчку.
Следовать за цифрами измерений в несложных задачах не комильфо.

В "кубике Салтыкова" достаточно сложный фильтр (сложнее, чем в вышеупомянутой 10 мас-1м) и наверное - не зря; "фазик" для его корпуса расчитывать не надо: в чертежах автора названы все размеры/параметры трубы.
Не могу не согласится с коллегой pumuru: из названых малогабаритных АС у "кубика" - самое лучшее звучание (в т.ч. благодаря "сложному фильтру").
Меня "смущает" только один вопрос: а состыкуется ли 4-хОмный НЧ-дин с фильтром от 8-Омных НЧ-динов S30-B?...

(11-07-2018 21:53)niko писал(а):  ; "фазик" для его корпуса расчитывать не надо: в чертежах автора названы все размеры/параметры трубы.

Отличие собственного резонанса головки более чем на 1Г, уже внесет разлат в работу рассчитанного ФИ. А для этих головок разброс частоты, при производстве, вообще 20Гц составляет. И, спустя десятилетия хранения, задубели и подвес и центрирующая шайба. Одному богу известно, как ушла частота резонанса, и как она будет уходить в процессе работы АС. 10гд34 динамиик с довольно высокой нижней границей (80-100Гц) и с малыми размерами ( 4"). То есть вполне себе будет работать в не слишком большом ЗЯ. Просто нет смысла городить ФИ, тем более что звук от него только хуже становится (даже при идеальном исполнении, со всеми измерениями)

---

(11-07-2018 21:53)niko писал(а):  Меня "смущает" только один вопрос: а состыкуется ли 4-хОмный НЧ-дин с фильтром от 8-Омных НЧ-динов S30-B?...

Ни когда не состыкуется. Фильтр даже правильно рассчитанный надо еще под АС подгонять, а чужой, это вообще как коленвал от волги в жигули пристраивать.

(11-07-2018 22:25)nashua писал(а):  ... 10гд34 динамиик с довольно высокой нижней границей (80-100Гц) и с малыми размерами ( 4"). То есть вполне себе будет работать в не слишком большом ЗЯ. Просто нет смысла городить ФИ, тем более что звук от него только хуже становится (даже при идеальном исполнении, со всеми измерениями)

---

Если не получится "кубик" - попробую для этих динов вариант "компрессионный" - ЗЯ. Тем более, что подходящего объема корпусА где-то лежат на моём гаражном "складе".

" Никогда не состыкуется. Фильтр даже правильно рассчитанный надо еще под АС подгонять, а чужой, это вообще как коленвал от волги в жигули пристраивать."

Необходимых измерительных приборов у меня, к сожалению, нет... Даже если бы были: выше я уже упомянул своё "электронно-вычислительное невежество" (не там учился!...). Посему - придётся всё же эксперементировать -типа "на слух"!

(11-07-2018 14:52)nashua писал(а):  Все же конденсатор стоит увеличить до 3-4 мкф

А почему в заводской инструкции на динамик 10ГИ-1-4 указана ёмкость данного конденсатора 20 мкФ? Довольно большая из-за того, что головка изодинамическая?

(12-07-2018 08:28)Саша1965 писал(а):  А почему в заводской инструкции на динамик 10ГИ-1-4 указана ёмкость данного конденсатора 20 мкФ? Довольно большая из-за того, что головка изодинамическая?

Нет, не из-за этого.
Емкость конденсатора в 20мкФ, подразумевает более высокую частоту раздела в фильтре.

(12-07-2018 08:28)Саша1965 писал(а):  А почему?

Потому, что он 4 Ом, потому, что он от 2500 Гц, потому, что он 10 вт, Потому, что у него чувствительность ниже, еще и да, потому что он изодинамический и не страдает большими искажениями на максимальной мощности, еще и потому, что заводские специалисты так решили, потому что они специалисты а не долб...ы.
Это просто рекомендация по использованию, для определенных условий.

---

(12-07-2018 10:01)arcam писал(а):  Нет, не из-за этого.
Емкость конденсатора в 20мкФ, подразумевает более высокую частоту раздела в фильтре.

Более низкую! Или менее высокую. Даже не знаю как правильнее выразится

(12-07-2018 10:02)nashua писал(а):  Более низкую

Да, конечно.
Спасибо что поправили.

(12-07-2018 10:02)nashua писал(а):  Потому, что он 4 Ом, потому, что он от 2500 Гц, потому, что он 10 вт, Потому, что у него чувствительность ниже, еще и да, потому что он изодинамический и не страдает большими искажениями на максимальной мощности, еще и потому, что заводские специалисты так решили, потому что они специалисты а не долб...ы.

поэтому они и горели как спички, а если не горели то перегревались и становились волнистыми.
вряд ли наёдется хоть одна БУ АС в которм 10ГИ в идеальном состоянии.

именно долб...ы

а причиной такого занижения - несравнимо лучшее звучаение 10ГИ чем с картонного 20ГДС*, вот и опускали 10ГИ в низ как могли.

надо было не 10ГИ занижать, а нормальный средник ставить... да где ж его было взять...

* - в 25АС-027

(12-07-2018 10:58)AntonZP писал(а):  поэтому они и горели как спички, а если не горели то перегревались и становились волнистыми.
вряд ли наёдется хоть одна БУ АС в которм 10ГИ в идеальном состоянии.

именно долб...ы

А если покопаться в технической документации, то выяснится, что такакя рекомендация давалась для подведенной звуковой мощности 15 вт.
А те кто просто втыкал эти динамики с таким конденсатором в АС с заявленной 50 вт мощностью, то уже действительно долб...ы

---

И не так уж плох был тот 20ГДС*, ка было плохо его использование. До...ы считали что достаточно его колпаком тоненьким прикрыть, ну еще и комочек ваты туда бросить.

AntonZP писал(а):
"...поэтому они и горели как спички, а если не горели то перегревались и становились волнистыми.
вряд ли наёдется хоть одна БУ АС в которм 10ГИ в идеальном состоянии."...

Я честно "прокопал" всю инфо по "кубикам Салтыкова" - и не нашел, что б кто-то пробовал интегрировать в эту "конструкцию" изодинамические ВЧ...
Или этот "сюжет" идёт как "развитие" темы по фильтрАм?

(12-07-2018 10:22)arcam писал(а):  Да, конечно.
Спасибо что поправили.

Да тут обязательно нужно, а то ТС не поймет что описка, и воспримет к прямую рекомендацию

на заметки

(12-07-2018 11:40)niko писал(а):  Или этот "сюжет" идёт как "развитие" темы по фильтрАм?

наверное...

есть конструкция, есть схема, если проблема только в катушках, то лучше попросить в намотке "помощь зала", и не выдумывать.

а может у кого и завалялось, может отдадут по цене медного лома.

-------------

(11-07-2018 11:54)niko писал(а):  ... Вопрос "в студию": можно ли в "фильтрации" к этой акустике применить стандартные фильтрА от известных полочных колонок "S30-B" (рассчитанных, как известно, на 8-Омные НЧ-дины)?

фильтра от ы30 использовать... ну не знаю стоит ли, но катушки у них примерно нужной индуктивности:
[attachment=1030744]

одну прийдется немного домотать, вторую отмотать, но это можно сделать потом

только как я вижу - обе катушки на одной оси, скорее всего прийдется разрезать.

(12-07-2018 13:00)AntonZP писал(а):  -------------

фильтра от ы30 использовать... ну не знаю стоит ли, но катушки у них примерно нужной индуктивности:


одну прийдется немного домотать, вторую отмотать, но это можно сделать потом

только как я вижу - обе катушки на одной оси, скорее всего прийдется разрезать.

АнтонZP, pumuru, BorisIvanovich+многие участники моего "дИскута": всем - Grand Merci - - всё больше убеждаюсь, что надо по-началу ФСЁ СОБРАТЬ и внимательно ВСЁ ОТСЛУШАТЬ!
А уж опосля - решать: вносить изменения в фильтрА, или нет...

Итак, ОТЧЁТ:
- поставил фильтрА от "С-30 Б" и 4-хОмные дины10 гд-34+2ГД-36К (8 Ом) в прОбные (эксперементальные) корпусА с соответсвующим "фазиком" ("слепил", как и обещал - по типу "кубиков Салтыкова") - звук (на слух) чудесный! Для пробы "прогнал" акустику на СД+усь (мощА где-то на "9 часов") - YELLO "Touch" - 2009: звучание просто удивительное (как для таких "коробочек" - даже без внутренней "обесшумки"). Т.е. считаю, что мой "эксперимент" (заявленый в этой теме) реально удался!
Всем //позитивно// откликнувшимся "форумчанам" - Grand Merci!