VNV73 писал(а):и с огромным максимальным выходным током (непонятно зачем).

VNV73, скорость нарастания сигнала.. не? Как там автотесты - разгон/торможение 0-100-0?
Как итог - макродинамика, "энергетика" звучания))

По легенде, очень большой ток нужен, чтобы справицца со значительными просадками импеданса сложных АС. Типа твоих... Правда внятных доказательств бешенных просадок, сторонники "токовых" усилителей не предоставили. А согласно общедоступной информации импеданс тех же Динаудио не просаживается ниже 3 Ом. Нафига токи в 100-150А, непонятно. Динамик явно столько не вывезет.

По легенде там нужен damping factor, т.е воюют за предельно малое r вых.
100-150 А (С) там побочный эффект.

(03-09-2018 13:35)vitamir писал(а):  По легенде там нужен damping factor, т.е воюют за предельно малое r вых.

Импеданс АС включен последовательно с r вых , и сколько его не
снижай с 0,1Ом до 0,00001Ом реальный df изменяется незначительно.

(03-09-2018 13:35)vitamir писал(а):  По легенде там нужен damping factor, т.е воюют за предельно малое r вых.
100-150 А (С) там побочный эффект.

Это по логике должно быть так, а "по легенде" воюют именно за ток, который обеспечивается мешком выходных транзисторов.
Для КД=1000, изготовители в 80-ых и одной парой выходников обходились..

---

(03-09-2018 14:08)O V K писал(а):  Импеданс АС включен последовательно с r вых , и сколько его не
снижай с 0,1Ом до 0,00001Ом реальный df изменяется незначительно.

Олег, будете удивлены, но некоторые продвинутые коллеги заявляют об возможности отрицательного значения сопротивления у АС

Ага-ага, ща я вас всех запутаю.

Харман HK6900, такой себе "хай-куррент амплифаер"
Пиковые токи до 100 ампер.
Демпинг фактор всего лишь - 80.
   

3 пары ВК
   

VNV73 писал(а):Для КД=1000, изготовители в 80-ых и одной парой выходников обходились..

VNV73, ...и ООС с дикой глубиной?

---

miroslav_mm писал(а):Ага-ага, ща я вас всех запутаю.

miroslav_mm, Ага-ага, и Overal Negative Feedback 12 dB ...Only?

(03-09-2018 14:12)Тибетский Ламер писал(а):  miroslav_mm, Ага-ага, и Overal Negative Feedback 12 dB ...Only?

О времена, о нравы... (с)

Зато скорость 280в/микр.Сек, сколько же, сколько и в ранее обсуждаемом усилке на 41-буфере.


П.С.
Был у меня когдато НК6500, звук - мяяяясо! Не для всех жанров конечно.

(03-09-2018 14:12)Тибетский Ламер писал(а):  VNV73, ...и ООС с дикой глубиной?

Нет, нужно просто правильно завести цепи ОООС. Чтобы они не пересекались с силовыми цепями. Сигма драйв называется .

(03-09-2018 14:11)miroslav_mm писал(а):  Демпинг фактор всего лишь - 80.

Ну, поскольку просадки импеданса АС до 0,1 Ом никем документально не подтверждены, то значения в 80 единиц более, чем достаточно. Это подвердят, наверное, и все владельцы Харманов - с драйвом, контролем и энергетикой там всё более чем..

знатоки....все все знают про ПРАВИЛЬНЫЕ усилители...ВСЕ!!!дайте послушать то что вы СДЕЛАЛИ......теоретики мля

Кто здесь?

(03-09-2018 14:09)VNV73 писал(а):  Это по логике должно быть так, а "по легенде" воюют именно за ток, который обеспечивается мешком выходных транзисторов.

Меншок выходных транзисторов нужен не только для тока, а еще точнее обычно вовсе не из-за тока.

Вы все про мощность да про мощность, но если я не ошибаюсь двухтактный выходной каcкад увеличивает НАПРЯЖЕНИЕ. Так что, получается мой Шервуд не модный?

(03-09-2018 16:42)vd-two писал(а):  Меншок выходных транзисторов нужен не только для тока, а еще точнее обычно вовсе не из-за тока.

А для чего же ещё?
Кучи транзисторов чаще всего применяют в усилителях работающих на низкоомную нагрузку 1-2 Ома. Или в А-классе, для перераспределения тепла. Это если смотреть на вещи реально..
А если с позиции противоречивых мнений разных конструкторов, то там они якобы ещё и в линейности бонусы получают, но последний фактор пока не доказан.
Если с гирляндами линейность лучше, почему их не применяют в усилителях, где ВК вынесен за пределы ООС и исправлять его недостатки банально некому? Взять те же Densen, NAD S300, Gryphon Tabu Sentury...

(03-09-2018 17:31)VNV73 писал(а):  Если с гирляндами линейность лучше, почему их не применяют в усилителях, где ВК вынесен за пределы ООС...

Это вы считаете, что так. И пусть это тут уже как плохой тон, но спорить мне с вами неохота, вопросов вы не задаете (а утверждаете), поэтому отсылаю вас к Designing Audio Power Amplifier - Bob Cordell. Со всеми доказательствами Кстати, про безООС ные усилители там тоже есть, и в них тоже все хорошо с гирляндами.

(03-09-2018 18:54)vd-two писал(а):  Со всеми доказательствами

"У каждого своя правда".. (с)
Для Вас доказательства, для других - нет..

(03-09-2018 18:54)vd-two писал(а):  Кстати, про безООС ные усилители там тоже есть, и в них тоже все хорошо с гирляндами.

Где это "там"? На бумаге? А серийно?
Представитель Денсен, прямо говорил, что с одной парой искажения меньше. Я ему больше верю. Он в свои убеждения деньги вложил..
Где безООС-ные усилители от Корделла? Их кто-то видел-слышал?

PS Интересу ради пересмотрел схемы из книги Корделла, в разделе без-ООС ных усилитей. Гирлянд я там не увидел... Везде одна пара в ВК.

Устроили тут панимаш "ромашку" верю-неверю.

(03-09-2018 13:28)VNV73 писал(а):  По легенде, очень большой ток нужен, чтобы справицца со значительными просадками импеданса сложных АС. ... доказательств бешенных просадок, сторонники "токовых" усилителей не предоставили. А согласно общедоступной информации импеданс тех же Динаудио не просаживается ниже 3 Ом. Нафига токи в 100-150А, непонятно. Динамик явно столько не вывезет.

Все очень не просто с магнитным полем и катушкой.
Это в установившемся режиме (на одной частоте\плавно меняющейся или при постоянном токе) мы можем судить об импедансе, и токах.
Но все меняется, когда катушка сама начинает колебаться не в такт подаваемому сигналу....
Особенно сильно этим грешат ГД с тяжелыми подвижками.
Поэтому для одних усилителей оптимальными будут ГД с легкими подвижками, для других с тяжелыми.
С Амперами, импедансом, выходным сопротивлением
как и со схемотехникой усилителей (Идеальный усилитель с нагрузкой в виде сопротивления не будет таковым при нагрузке на ГД) в принципе есть корреляция но она не стопроцентная. Если мы имеем ввиду нагрузку в виде ГД. А еще и фильтры.

Об этом можно говорить и писать часами, но практически и так был сделан шаг в сторону именно связок: УМ-АС, не зная всей этой подоплеки.

Поэтому тут амперы совсем не лишнии, как и быстродействие когда дело заходит об больших мощностях (относительно и неотносительно), и ГД с тяжелыми подвижками и низкой чувствительности (Диффузоры очень по разному взаимодействуют с окружающим воздушным пространством) и тд. и тп.

И это не то быстродействие когда говорят об ускорении дифа... вобщем тема-река.

VNV73 писал(а):Где это "там"? На бумаге? А серийно?
Представитель Денсен, прямо говорил, что с одной парой искажения меньше. Я ему больше верю. Он в свои убеждения деньги вложил..
Где безООС-ные усилители от Корделла? Их кто-то видел-слышал?

VNV73, Коля, ну не смешно. Смотри Грифоны - Антилеон, Колоссеум...