Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI
Автор Сообщение
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 20-03-2019 20:21
Эдуард, материал то кристаллический , но включения это включения, а кристаллическая структура это другое.
Ковка, термическая обработка влияет не только на крист. структуру но и насыщенность и
состав включений.
Однако, дело мы имеем с уже изготовленным и оснащенным коннекторами кабелем.
Без перековки и отжига , мы совершенно объективно наблюдаем изменение звуковых
свойств проводника под действием протекающего тока, пресловутый прогрев.
Что конкретно происходит в проводнике точно не известно , пока только теории.
Я практик. Эффект ускоренного прогрева я обнаружил случайно чуть более 10 лет назад.
Исследовал влияние диэлектриков в кабелях аудиоприменения.
Силиконовый диэлектрик был удобен для экспериментов в автомобильных высоковольтных
проводах. Тогда обнаружил, что б/у провода существенно отличались в лучшую сторону от
таких-же новых.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 20-03-2019 20:23
Прикольненько. А где мои сообщения делись из этой темы?
Че то как то после этого и писать не хочется Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: novik , SolAndr , norrest
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 20-03-2019 20:33
[quote='A-TITO-A' pid='3986269' dateline='1553102615']
Прикольненько. А где мои сообщения делись из этой темы?
Че то как то после этого и писать не хочется Sad
[/quote


Delet
(Отредактировал 20-03-2019 в 21:03 Andrey-1973.)

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaij Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 1 789
Репутация: 257
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 21-03-2019 10:25
delete
(Отредактировал 21-03-2019 в 10:44 Nikolaij.)

Джимми Пейдж — Led Zeppelin
«Музыка — все равно что заниматься любовью. Иногда хочется мягко и нежно, а иногда жестко и грубо»
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 21-03-2019 11:24
(20-03-2019 20:21)O V K писал(а):  Эдуард, материал то кристаллический , но включения это включения, а кристаллическая структура это другое.
Ковка, термическая обработка влияет не только на крист. структуру но и насыщенность и
состав включений.
Однако, дело мы имеем с уже изготовленным и оснащенным коннекторами кабелем.
Без перековки и отжига , мы совершенно объективно наблюдаем изменение звуковых
свойств проводника под действием протекающего тока, пресловутый прогрев.
Что конкретно происходит в проводнике точно не известно , пока только теории.
Это да, теории есть, а понимания всего до конца нет.
Что касается кристалличности материала и включений, то тут как раз все очень взаимосвязано. Потому, что металлы по сути кристалличны (поликристалличны) и где то там есть эти примеси влияющие на проводимость, хотя и непонятно, как небольшая разница в проводимости на уровне долей процента влияет на звук.
Фактически любое вещество при перекристаллизации может быть очищено. Более того, это один из важнейших способов очистки в-в! Потому что в-во в кристалле стремится выделиться в чистом виде, в кристаллическую решетку примеси не стремятся попасть, т.к. это нарушает регулярность структуры и создает дефекты и напряжения в кристалле, что энергетически невыгодно. Поэтому примеси стремятся быть вытолкнутыми из растущего кристалла и концентрируются снаружи кристаллов, конкретно в металлах на границе кристаллов. Потому что температура плавления чистых индивидуальных в-в и металлов всегда выше, чем смесей и сплавов! По этой причине сперва стремится кристаллизоваться чистый металл(в-во) при более высокой температуре, а потом вытолкнутые из растущих кристаллов примеси и смеси с более низкой Тплавл растут вокруг и в металлах потом цементируют их(ну или их можно удалять в некоторых случаях при очистке зонной плавкой или при очистке соли или сахара при кристаллизации растворов).
В то же время известно, что провода из меди изготовленные во времена вермахта или довоенной Америке не отличались особой чистотой, но звучат хорошо! Так вопрос в примесях или чем то другом?

И вот еще, слишком жесткое модерирование темы не идет на пользу - в обсуждении и споре часто рождается истина. общение в стиле "Я начальник-ты дурак, ты начальник - я дурак" ничего путевого не дает. Теряется зерно рациональности, смысла. Здоровая критика тоже полезна, впрочем из нездоровой многие тоже делают выводы. А форумы, как способ общения, по сути, и были созданы не только для общения, но и "дабы дурь каждого была видна". Это полезно, потому что можно сказать себе - я не хочу больше видеть никакие сообщение этого типа(типов) и все! И это правильно.
(Отредактировал 21-03-2019 в 12:16 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , novik
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 21-03-2019 13:54
Хорошая статья о примесях в меди их влиянии на физические свойства
_https://steeltimes.ru/books/colormet/refiningcopper/14/14.php

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
novik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 522
Репутация: 252
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 21-03-2019 23:38
А происходит ли нагрев материала при подаче большого тока? И до какой температуры?
(Отредактировал 21-03-2019 в 23:39 novik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 22-03-2019 09:47
Импульсы тока длятся очень короткое время, микросекунды,
поэтому нагрев небольшой, порядка 10 градусов от начальной
температуры проводника.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: novik
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 23-03-2019 00:38
И какой же рабочий ток?
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 23-03-2019 09:25
(23-03-2019 00:38)groove писал(а):  И какой же рабочий ток?
Стенд потребляет порядка полтора киловатта.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 23-03-2019 12:05
(20-03-2019 13:52)Bad писал(а):  Прогрелся и я) Вернее силовой ZU Audio Event. Что изменилось в порядке значимости изменений:
То, что вы описали, у меня ушло от обычного, только очень длительного, прогрева кабеля Улыбка И у других тоже.
Что дает прогрев прогретых кабелей, узнаю на своих кабелях, но уже вижу большой плюс предложенной Олегом технологии - прогрев новых кабелей. Ждать 600 часов иногда напрягает.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Relayer
Bad Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 57
Репутация: 120
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 23-03-2019 14:02
Serpens, у меня кабель работал 2,5-3 года (последний год практически не выключал потребитель ЦАП). То есть естественный прогрев был длинный. Тем не менее результат после прогрева HVI значительный. Кстати, после того как он постоял в системе пару дней после пересылки, изменения еще более весомые
(Отредактировал 23-03-2019 в 14:08 Bad.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , Serpens , Artem1 , norrest
dj000001 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Пятихатки
Сообщений: 19
Репутация: 68
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 25-03-2019 20:46
После положительного эффекта от прогрева высоковольтными импульсами HVI балансного кабель серии Мо я рискнул и отправил на прогрев два цифровых кабеля: Inakustik Premium II High Speed HDMI 2.0 и USB кабель Neotech NEUB-1020. После прогрева оба кабеля работоспособность не утратили. Изменения произошли, и они только положительные. На мой слух тональность стала чуть ниже, добавилось прозрачности, улучшилась микродинамика. Тем, у кого в системе есть USB кабель Neotech NEUB-1020, могу выслать свой прогретый для сравнения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , alex23 , ck4-2012 , Serpens , Artem1 , Kir9790 , Bad , EduardR
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 25-03-2019 22:41
(23-03-2019 14:02)Bad писал(а):  Serpens, у меня кабель работал 2,5-3 года
Я планирую прогреть у Олега все кабели в системе. Конечно, поэтапно,
потому что на двух сетевых буду менять вилки, а два юсб укорачивать.
В результат прогрева верю однозначно, тем более, что не все отзывы, которым я доверяю, написаны в данной ветке Wink
(Отредактировал 25-03-2019 в 22:57 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ck4-2012 , alex23 , Artem1 , Igor65 , O V K , Kir9790
professo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Небеса Обетованные
Сообщений: 351
Репутация: 647
... НЕ ХОЧЕТ - ЗАСТАВИМ ! / 28-03-2019 05:11
Дополнительная информация
по ПРИНУДИТЕЛЬНОМУ АППАРАТНОМУ ПРОГРЕВУ
(может кому будет полезна, хоть и немного другой принцип, больше похожий на естественный музыкальный сигнал).

Использую (в ЛИЧНЫХ целях) такой прибор для "прогрева" любых типов кабелей:
"Blue Horizon Pro Burn".

ПО ИЗМЕРЕНИЯМ:
выход чётких прямоугольных импульсов сигнала 2,5v 500кгц,
сигнал моделируется 2 МГц с плотной скважностью и выглядит это на фоне основного сигнала, как музыкальный шум.

ЧТО СЛЫШНО:
Как простой пример - два идентичных во всём кабеля(оба только спаяные и не находились в системе), включая длину до миллиметров:

ПРОГРЕТЫЙ непрерывно 5(!) дней RCA кабель в сравнении с непрогретым - глубже, воздушней, звук чёткий-точечный, все осязаемо - раздельно , нет групповой каши при увеличении громкости;

НЕПРОГРЕТЫЙ - первое что бросается в глаза - нет резкости и грязновато, все как в тумане, отсюда и все последовательные казусы со звуком.

НО, вот что ещё о ПРОГРЕТОМ кабеле: после того, как ставим его в систему, я заметил, что он все равно меняется в звуке.
Он остаётся точным и глубоким, но его чуть резкий звук (а это понятно только спустя часа три) становится плавнее, он как бы поднимает свою "аналоговость", вообщем СУПЕР - за короткий срок получаем эффект 1000-1200 часов.
С цифровыми коаксиальными кабелями прикол ещё веселее, эффект такой: непрогретый играет скучно, грустно, как на похоронах грусть.
Прогретый 5(!) дней - эффект ясного весеннего голубого неба, настроение, радость.
А ведь можно прогреть на подобных приборах и ПОДОЛЬШЕ Улыбка

ВЫВОДЫ: мы НИКОГДА не сможем обычным многочасовым прослушиванием получить эффект АППАРАТНОГО ПРИНУДИТЕЛЬНОГО прогрева!
Разве что, за ДЕСЯТКИ ЛЕТ...
(Отредактировал 28-03-2019 в 05:28 professo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , Kir9790
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: ... НЕ ХОЧЕТ - ЗАСТАВИМ ! / 28-03-2019 09:57
(28-03-2019 05:11)professo писал(а):  ВЫВОДЫ: мы НИКОГДА не сможем обычным многочасовым прослушиванием получить эффект АППАРАТНОГО ПРИНУДИТЕЛЬНОГО прогрева!
Разве что, за ДЕСЯТКИ ЛЕТ...
Так и есть, а эффекта как от HVI обработки и за десятки лет
не получить. В штатных условиях просто нет ни такого напряжения, ни таких импульсов.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
ck4-2012 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 256
Репутация: 161
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 28-03-2019 10:25
professo, а если сравнить уровни воздействия, вашего варианта, супротив метода O V K (если конечно и O V K пожелает) , вам интересно ?

p.s. есть два кабеля одного американского производителя.
один могу отправить вам, один O V K.
дальше эти кабеля можно отправить по украине, желающим форумчанам (с большой репутацией), на прослушивание, сравнение, и естественно, за одно для сравнения имеющимися. не удивлюсь, если обработанный озадачит владельца кабеля за 500 и более, долялев.........
(Отредактировал 28-03-2019 в 12:25 ck4-2012.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: novik , professo
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 28-03-2019 10:47
Юра, думаю пипками меряться ну как-то .... хотя от батла
не отказываюсь, если шоУлыбка
professo под итожил верно, процесс прогрева пускать на самотек не стоит.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaij Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 1 789
Репутация: 257
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 28-03-2019 15:00
(28-03-2019 10:25)ck4-2012 писал(а):  professo, а если сравнить уровни воздействия, вашего варианта, супротив метода O V K (если конечно и O V K пожелает) , вам интересно ?

p.s. есть два кабеля одного американского производителя.
один могу отправить вам, один O V K.
дальше эти кабеля можно отправить по украине, желающим форумчанам (с большой репутацией), на прослушивание, сравнение, и естественно, за одно для сравнения имеющимися. не удивлюсь, если обработанный озадачит владельца кабеля за 500 и более, долялев.........
Магический прогрев где кабель за 100$ начинает играть как за500$

Джимми Пейдж — Led Zeppelin
«Музыка — все равно что заниматься любовью. Иногда хочется мягко и нежно, а иногда жестко и грубо»
Найти все сообщения
 
Цитировать
ck4-2012 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 256
Репутация: 161
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI / 28-03-2019 15:28
(28-03-2019 15:00)Nikolaij писал(а):  Магический прогрев где кабель за 100$ начинает играть как за500$
а что мешает проверить, вы ваще в одном городе проживаете с professo.
(Отредактировал 28-03-2019 в 17:10 ck4-2012.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS