Привет всем!
Назрел вопрос апгрейда АС, посоветуйте, что послушать из новодела
На сейчас имеется:
1. АС: Dali Zensor 3
2. Усилитель: Rotel RA-980BX
3. В качестве ЦАП BURSON AUDIO CONDUCTOR на Sabre 9018
4. Комната для прослушивания обычная, без подготовки, 12 м.кв.
На джазе все устраивает, хочется больше разборчивости на симфометал-жанре и более выраженных и чистых СЧ на женском вокале.
Всем спасибо за советы
(30-03-2019 21:40)Mako писал(а): Огласите бюджет, а то сейчас набегут "гуру".с советами купить Наутилусы.
Боюсь, что Наутилусы под мой усилитель будет жирновато Я не случайно весь тракт описал. В планах пока менять только колонки.
Бюджет вторичен, в том смысле, что планирую потратить 600-1000 уев, но если при прослушивании появится мысль "ВОТ ОНО!!!!" и это "оно" будет иметь ценник не помещающийся в бюджет - тоже ок, лучше подкопить и купить то, что заходит, чем менять колонки через пол года-год.
Попробую еще больше конкретизировать:
1. Формат - полочники
2. Аккустическое оформление - пофиг, хоть фазоинвертор, хоть лабиринт) возможность установки не впритык к стене есть.
3. Колонки должны разборчиво отыгрывать не быстрые тяжелые жанры, не сваливаясь в кашу. Если подобное может 2-полосная АС - ок, если нет - 3 полосная.
4. Душевная передача женского вокала
5. Без "отрыва" от остальных компонентов аудиотракта (Наутилусы не предлагать ).
6. Новоделы
7. Когда-то слышал DALI IKON 2 MK II - на порядок интереснее моих Zensor-ов, но они сняты с продажи, может есть что то похожее по звуку
1. В жопу полочники
2. Я всегда был фанатом дали , при их стоимости это всегда шаг вперёд , всегда максимально честный звук , вы смотрите в правильном направлении только посмотрите напольники
(31-03-2019 00:49)aluster писал(а): 1. В жопу полочники
2. Я всегда был фанатом дали , при их стоимости это всегда шаг вперёд , всегда максимально честный звук , вы смотрите в правильном направлении только посмотрите напольники
Напольники, к сожалению в данном помещении малопригодны - деревянный пол (частный дом) и площадь комнаты всего 12 м.кв. (3 на 4)
(31-03-2019 01:01)connect2812 писал(а): Напольники, к сожалению в данном помещении малопригодны - деревянный пол (частный дом) и площадь комнаты всего 12 м.кв. (3 на 4)
Ну не знаю и не готов сказать точно , но в спальню свою 17 метров я беру jbl 615 - 2 киловата и не думаю даже пары секунд что это много ))) а уж дали встанут вам вполне отлично
(31-03-2019 07:04)t.800 писал(а): Мой приятель с такой проводит всякие мероприятия, свадьбы, открытия магазинов...на улице здорово валает.
А представь как оно волает а 17 метрах hells bells
Даже мои ревелы так не подбрасывают , а ты помнишь как диван с 4 мя людьми они в воздух подкидывали и помнишь моего ахреневшего соседа
Уважаемый ТС,
У самого стоят Дали Цензор 3 и сам задумывался об их смене, но... На форуме поговорил с Дмитрием (DmDIY) он занимается апгрейдом фильтров для АС. Он меня проконсультировал по данному вопросу, за что я ему очень благодарен. Если кратко, он советовал заменить все нутро. Так как я не селен в расчете фильтров для АС, я сам заменил конденсаторы на ВЧ - Мундорф, на НЧ - Монакор. После мне на форуме Николай (NikolayK) подсказал по кабелю для АС и я заменил проводку и между усь и АС поставил такой же Atlas Element Bi-wire. В результате себестоимость апгрейда АС составила 1100грн (650 кондеры+450 кабель для разводки). В результате звук просто отличный стал, на голову выше от стока. Конечно надо бы и катушки заменить, т.е. переработать весь фильтр, но я в этом не силен.
По-этому, я бы советовал заменить кабель внутри и заменить кондеры самому, это значительно дешевле и узнать на что способны Дали. Будут вопросы, пишете в ЛС
Вот пару фото из процесса...
Еще забыл один момент. Мои дали не очень любят, когда из ставишь на резиновые ножки. У тестя заказал деревянные ножки из ясеня (точно не помню), а в эпицентре рез.коврики на торпеду. В результате АС стоят на деревяхах , я фото прикрепил. Звук становится лучше на ВЧ, более разборчивый, яснее, а НЧ не гудят и не бубнят. Проводил много эксперементов по размещению, в результате такая конструкция дает самое лучшее звучание, но это на мой вкус.
(31-03-2019 12:06)Phantoms писал(а): Уважаемый ТС,
У самого стоят Дали Цензор 3 и сам задумывался об их смене, но... На форуме поговорил с Дмитрием (DmDIY) он занимается апгрейдом фильтров для АС. Он меня проконсультировал по данному вопросу, за что я ему очень благодарен. Если кратко, он советовал заменить все нутро. Так как я не селен в расчете фильтров для АС, я сам заменил конденсаторы на ВЧ - Мундорф, на НЧ - Монакор. После мне на форуме Николай (NikolayK) подсказал по кабелю для АС и я заменил проводку и между усь и АС поставил такой же Atlas Element Bi-wire. В результате себестоимость апгрейда АС составила 1100грн (650 кондеры+450 кабель для разводки). В результате звук просто отличный стал, на голову выше от стока. Конечно надо бы и катушки заменить, т.е. переработать весь фильтр, но я в этом не силен.
По-этому, я бы советовал заменить кабель внутри и заменить кондеры самому, это значительно дешевле и узнать на что способны Дали. Будут вопросы, пишете в ЛС
Вот пару фото из процесса...
Еще забыл один момент. Мои дали не очень любят, когда из ставишь на резиновые ножки. У тестя заказал деревянные ножки из ясеня (точно не помню), а в эпицентре рез.коврики на торпеду. В результате АС стоят на деревяхах , я фото прикрепил. Звук становится лучше на ВЧ, более разборчивый, яснее, а НЧ не гудят и не бубнят. Проводил много эксперементов по размещению, в результате такая конструкция дает самое лучшее звучание, но это на мой вкус.
Спасибо за совет, попробую шаманство с кроссовером, расскажите пжл. подробнее как изменился звук после замены проводов и кондеров и где покупали конденсаторы
Что до установки и развязки - я наигрался с этой кама-сутрой еще во времена владения мониторами Tannoy - пробовал и на мраморную плиту стойки ставить и с иглами и без - в результате идеального для себя звука так и не добился - вкусовые вариации между бубнежом на низах и цыканьем на верхах.
Zensor-ы стоят сейчас на кустарных стойках, на резиновых ножках, между колонкой и стойкой слой аккустического поролона
(31-03-2019 11:33)us7ign писал(а): Распространенное мнение среди молодежи что хороший звук это громкий звук )
Нет бляха хелс белс надо тихо слушать , не пишите кто к звуку не имеет отношения никакого...
Да громко , да сильно , как задумывал автор а не как вам хочется
(31-03-2019 15:09)connect2812 писал(а): Спасибо за совет, попробую шаманство с кроссовером, расскажите пжл. подробнее как изменился звук после замены проводов и кондеров и где покупали конденсаторы
Что до установки и развязки - я наигрался с этой кама-сутрой еще во времена владения мониторами Tannoy - пробовал и на мраморную плиту стойки ставить и с иглами и без - в результате идеального для себя звука так и не добился - вкусовые вариации между бубнежом на низах и цыканьем на верхах.
Zensor-ы стоят сейчас на кустарных стойках, на резиновых ножках, между колонкой и стойкой слой аккустического поролона
Вот возьмите тонкие палки с дерева и подложите вместо поролона. Если я правильно понимаю, колонки любят "висеть в воздухе" и что бы дать воздух, площадь контакта должна быть минимальна, острый угол как раз дает такой контакт.
Что же касается замены, вот моя цитата, которую я написал Николаю, когда искал акустический кабель - "Недавно заменил на Дали конденсаторы, были поставлены Мундорф на ВЧ 5,6мФ и Монакор на НЧ 12 мФ (емкости аналогичны установленным, проводка осталась пока неизменной). Звук акустики значительно прибавил, появился точный и структурированный бас, ВЧ стали значительно четче, ушла "каша" на СЧ. Но появился один минус, это очень сильная детальность звука, аналитичность"
Стоит заметить, что конденсаторы еще небыли "прогреты" и кабель для АС был у меня Фадел Арт 2х4, кабель неплохой, но Атлас как раз дал нужное. Николай пристал несколько кабелей для прослушки, вот что я писал -"MT-Power Premium Speaker Wire - кабель не понял совсем...даже не знаю что сказать. Silent Wire LS-7 - кабель слишком "утяжелил" звук, не для мой системы. Ericsson - интересный кабель, если я правильно понял это моножила, но мне показался менее детальный.
Atlas Element 2.0 - вот это реальный фаворит для моей системы. НЧ хорошо отыгрывает, отлично передает голос и очень детальный не из-за ВЧ, а именно нюансы фонограммы передаются полноценно и не теряются. Вчера пришел ко мне Dire Straits SHM CD JAPAN и на сколько много нюансов услышал через Атлас, я бы сказал даже не услышал, а больше начинаешь обращать внимания на звуковые эффекты.
Итого, по сравнению с Фаделем, Атлас собранее НЧ, объемность в голосе и отличная передача нюансов в звуке".
После чего было принято окончательное решение о замене внутр. проводки на Атлас. Проводка с фабрики идет супер дешевая китайская, я когда увидел что внутри расстроился, думал что в АС за 10к грн. должно быть что более вменяемое.
(31-03-2019 01:01)connect2812 писал(а): Напольники, к сожалению в данном помещении малопригодны - деревянный пол (частный дом) и площадь комнаты всего 12 м.кв. (3 на 4)
В Вашем случае, идеальным вариантом в поиске гармоничных и музыкальных полочников (без всяких шаманств и ре-чегототам) будет прослушка и анализ полочников Davis DUFY HD. Я рекомендую их не потому, что мне нужно их "впарить" как продавец, нет.
Вы в Киеве, и я рекомендую их, как неравнодушный к Вашему озвученному поиску, то, что Вы можете послушать и выбрать хоть завтра.
... Блин, как приходится оправдываться, предлагая для выбора по запросу достойного варианта.. Это прям, как выбор сегодня одного из 39-ти Ладно, если б я был из числа лохо-продаваторов, - то я бы так не парился...
Но, интернет всё ровняет в кашу.
Еще никто к ночи не упомянул Xavian.А ведь в Киеве есть в продаже Xavian Giulietta, можно послушать, если дозволят.Цена конечно покусывает.Зато хрен кто радиоточкой назовет
(31-03-2019 19:23)Mako писал(а): Еще никто к ночи не упомянул Xavian.А ведь в Киеве есть в продаже Xavian Giulietta, можно послушать, если дозволят.Цена конечно покусывает.Зато хрен кто радиоточкой назовет
Отзывы хорошие, но никто не пишет о воспроизведении тяжелых жанров на них, есть смысл искать и слушать? Дело в том, что аккустика может отлично играть классику, непревзойденно и натурально БСО, но "кашеварить" на каком нибудь Найтвише или Delain)))
Кстати, никто не упомянул Dynaudio, в бытность покупки Дали я их тоже рассматривал, но как то не сложилось послушать. Может у них есть что подходящее?
И да, по совету ув. Phantoms я все таки модифицирую существующую АС и отпишусь, что получилось, но желание посмотреть по сторонам не пропало, даже интереснее будет сравнить мод Дали с чем-то повыше уровнем
(31-03-2019 21:30)Тибетский Ламер писал(а): connect2812, ну так вы же вроде покупку из магазина рассматриваете? А так - Audience 52 SE Ну и выше - Focus 140, Contour 1.3 mk II / SE
спасибо!
не обязательно из магазина, я только упоминал, что винтаж не рассматриваю
Я не случайно весь тракт описал. В планах пока менять только колонки. 
Ладно, если б я был из числа лохо-продаваторов, - то я бы так не парился...
