А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D!
Автор Сообщение
The Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 2 055
Репутация: 1122
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 24-11-2019 23:50
PnL, підкажіть хороші рішення по імпульсних БЖ будь ласка.Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 00:18
Выше были рекомендации - Connex
Таких лучше брать сразу два - по одному на канал, разумеется на нужное напряжение и, желательно, с заменой электролитов на что-то более путное, благо их там не много и емкости не конские. Наверное, есть смысл делать сразу моноблоки, тогда ко всему прочему еще будет возможность размещать их поблизости к АС, что даст укорачивание кабеля к АС, а это есть хорошо.
Чтобы совсем хорошо - брать у Юрия вместе с платами усилителя платы с буферными емкостями - там, по-моему, еще и пленка распаяна, а нет - распаять.

Есть версии БП из Китая дешевле, но их можно брать только с доработкой у Юры, тогда качество и надежность возрастут в разы.

Кстати, если уж заговорили про конкретные рекомендации... как видно, на усь 100Вт предлагается использовать 500Вт ИБП, КПД которых может достигать 98%, КПД ЛБП гораздо ниже и придется брать еще запас.
(Отредактировал 25-11-2019 в 00:27 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The
sous Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Ивано-Франковск
Сообщений: 292
Репутация: 114
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 00:57
Интересные ИБП делает Hypex.
https://www.diyclassd.com/power-supplies/
(Отредактировал 25-11-2019 в 01:02 sous.)

Импульсно все в этом мире бушующем (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 09:59
(25-11-2019 00:18)PnL писал(а):  Наверное, есть смысл делать сразу моноблоки, тогда ко всему прочему еще будет возможность размещать их поблизости к АС, что даст укорачивание кабеля к АС, а это есть хорошо.
По сравнению с появлением второго сетевика и сетевого аппаратного разъема укорачивание кабеля к АС просто вызывает улыбку. Это может обрадовать разве что тех, у кого кабели ни на что не влияют.

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , vadimkanik63 , VNV73
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 11:44
Юрий, ИИП менее чувствительны к сетевому кабелю. Не знали? Попробуйте.
В любом случае, у будущего владельца есть несколько вариантов для выбора концепции под свои представления - как лучше.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 11:46
(25-11-2019 11:44)PnL писал(а):  Юрий, ИИП менее чувствительны к сетевому кабелю. Не знали? Попробуйте.
Сергей - это неправда. Не только к кабелю, но и к инлету и к "ложке" очень чувствителен, как и устройства на ЛБП.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , petr.solo1223
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 11:50
(25-11-2019 11:46)VNV73 писал(а):  Сергей - это неправда. Не только к кабелю, но и к инлету и к "ложке" очень чувствителен, как и устройства на ЛБП.
Я делаю выводы на основании собственного опыта.
На основании чужого опыта делать выводы не могу.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 11:59
(25-11-2019 11:50)PnL писал(а):  Я делаю выводы на основании собственного опыта.
На основании чужого опыта делать выводы не могу.
Та ну да, надо ещё разобраться с классом Вашего усилителя раз на 100 вт вых мощности надо 500 ватт блока питания. По идее таки класс А!

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 12:26
(25-11-2019 11:59)CTAC писал(а):  Та ну да, надо ещё разобраться с классом Вашего усилителя раз на 100 вт вых мощности надо 500 ватт блока питания. По идее таки класс А!
Shocked
Да, где-то между А и D...
У Юрия таки получилось! Улыбка

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: minoltist
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 12:53
(25-11-2019 11:44)PnL писал(а):  Юрий, ИИП менее чувствительны к сетевому кабелю. Не знали? Попробуйте.
Чувствительность ИБП к сетевому кабелю не меньше. Просто ИБП реагирует на те же сетевые кабели по-иному. Если разница с двумя кабелями на устройстве с ЛБП - сильно выражена, то на устройстве с ИБП - может быть выражена очень слабо. И наоборот.

И гораздо сильнее ИБП реагирует на вид покрытия сетевых коннекторов (и инлета). Например позолоченные покрытия для устройств с ЛБП немного подмыливают и сглаживают ВЧ - это известный факт. Для некоторых систем такое сглаживание шероховатостей может даже пойти на пользу.
А вот для устройств с ИБП это подмыливание выражено намного сильнее и становится просто недопустимым: мыло и вата в звуке. Поэтому очень хорошо для ИБП использовать родий... в сравнении с позолотой - очень сильный эффект.
(Отредактировал 25-11-2019 в 13:36 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Тибетский Ламер
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 13:39
Друзья, ИБП это распространенное сокращение для Источника Бесперебойного Питания, лично меня сбивает с толку постоянно. Для импульсного источника питания придумайте что-то другое, например ИИП

(25-11-2019 11:50)PnL писал(а):  Я делаю выводы на основании собственного опыта.
На основании чужого опыта делать выводы не могу.
Еще недавно на основании собственного опыта ты смеялся над утверждающими что кабели влияют на звук.
(Отредактировал 25-11-2019 в 13:40 yuri_kov.)

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Тибетский Ламер
shukhevich Не на форуме
Участник
**

Откуда: Крийивка
Сообщений: 92
Репутация: 2
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 14:25
(25-11-2019 12:53)Kir9790 писал(а):  Чувствительность ИБП к сетевому кабелю не меньше. Просто ИБП реагирует на те же сетевые кабели по-иному. Если разница с двумя кабелями на устройстве с ЛБП - сильно выражена, то на устройстве с ИБП - может быть выражена очень слабо. И наоборот.

И гораздо сильнее ИБП реагирует на вид покрытия сетевых коннекторов (и инлета). Например позолоченные покрытия для устройств с ЛБП немного подмыливают и сглаживают ВЧ - это известный факт. Для некоторых систем такое сглаживание шероховатостей может даже пойти на пользу.
А вот для устройств с ИБП это подмыливание выражено намного сильнее и становится просто недопустимым: мыло и вата в звуке. Поэтому очень хорошо для ИБП использовать родий... в сравнении с позолотой - очень сильный эффект.
один в один співпадає з власними спостереженнями.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , VNV73
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 14:30
(25-11-2019 13:39)yuri_kov писал(а):  Еще недавно на основании собственного опыта ты смеялся над утверждающими что кабели влияют на звук.
Еще недавно, он рассказывал, что собрал самый точный глубокоосный усилитель, который придумал схемотехник вася, который утверждал, что об усилителях он уже все знает. И этот усилитель все очень точно усиливает, что подключено к его входу,. Однако в ветке Д, трется почему то постоянно. Неужели из-за КПД?) Или усилитель натали, усиливает уже не очень точно?)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 14:39
AABBCC, Саша, ну чего напустился-то? Может человеку в хозяйстве еще один усилитель нужен, для второй системы. Да и с другой стороны, нельзя же навсегда зацикливаться на одном, не принимая ничего нового.
Я, например, тоже категорически не воспринимал D класс, о чем, собственно, в стартовом посте и писал... Embarrassed
...а сейчас ничего, заходит. И вороны с летучими мышами не сыпятся под окна)))
(Отредактировал 25-11-2019 в 14:39 Тибетский Ламер.)

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: minoltist , VNV73 , AABBCC , absorber , doom
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 15:03
(25-11-2019 13:39)yuri_kov писал(а):  Еще недавно на основании собственного опыта ты смеялся над утверждающими что кабели влияют на звук.
Я и сейчас смеюсь над некоторымиWink
Юрий, я вообще могу спорить и просто уважать иное мнение, но если человек ведет себя корректно - не перекручивает факты и не манипулирует ими, а иначе в бан.


(25-11-2019 12:53)Kir9790 писал(а):  Чувствительность ИБП к сетевому кабелю не меньше. Просто ИБП реагирует на те же сетевые кабели по-иному. Если разница с двумя кабелями на устройстве с ЛБП - сильно выражена, то на устройстве с ИБП - может быть выражена очень слабо. И наоборот.
Так "не меньше" или "Если разница с двумя кабелями на устройстве с ЛБП - сильно выражена, то на устройстве с ИБП - может быть выражена очень слабо. И наоборот"? Я не вижу логики, можешь пояснить подробнее?
В любом случае, повторюсь, может у вас иначе, но:
"Я делаю выводы на основании собственного опыта.
На основании чужого опыта делать выводы не могу."
(Отредактировал 25-11-2019 в 15:13 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 15:48
(25-11-2019 15:03)PnL писал(а):  Я не вижу логики, можешь пояснить подробнее?
Сергей, а что непонятно? ИИП реагируют на кабельное хозяйство так же чутко, как и обычные БП. Просто разница, на слух, может проявляться по-другому.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
sous Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Ивано-Франковск
Сообщений: 292
Репутация: 114
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 17:03
(25-11-2019 12:26)PnL писал(а):  Shocked
Да, где-то между А и D...
У Юрия таки получилось! Улыбка
Дискуссия ушла в сферы эзотерических материй.

Никаких особых отличий нет. Для 100Вт нужно 115Вт блок питания. Это для синуса. Для музыки 150Вт блока питания с достаточной емкостью в большинстве случаев хватает для стерео 2х100Вт.

с 500Вт блоком усилитель выдает 350Вт синуса, но с дополнительной батареей конденсаторов. На верхушках пиковая мощность больше 600Вт.

Импульсно все в этом мире бушующем (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , PnL , S.Farion
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 17:57
sous писал(а):Дискуссия ушла в сферы эзотерических материй.
sous, ну, у нас это нормально. Было бы удивительно (и подозрительно Shocked), если бы не ушла... Biggrin

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: minoltist , VNV73 , PnL , heco , bobrw , Kir9790 , sous
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 19:30
(25-11-2019 15:03)PnL писал(а):  Так "не меньше" или "Если разница с двумя кабелями на устройстве с ЛБП - сильно выражена, то на устройстве с ИБП - может быть выражена очень слабо. И наоборот"? Я не вижу логики, можешь пояснить подробнее?
Сергей, ну всё ж корректно написано.
Например...
Если взять два сетевика, с которыми на усилителе с ЛБП очень явно слышна разница, то на усилителе с ИИП разница в звуке с этими же сетевиками может быть весьма мала.
И наоборот: если взять два других сетевика, разница между которыми на усилителе с ЛБП очень мала, то на усилителе с ИИП разница в звуке может быть очень сильна.

То есть ИИП так же хорошо реагирует на сетевики, но критерии "звучания" у них другие.

Миф о малом влиянии сетевиков на ИИП, ИМХО, возник именно по этой причине. Например, взяли два сетевика, которые отличаются сечением (например Саек_6000 - 3,5 кв.мм и Саек_7000 - 5,5 кв.мм) и разница между которыми на ЛБП (ЦАП, усилитель) очень хорошо ощутима.
Попробовали послушать эти же сетевики на ИИП - и оказалось, что разница по звучанию с ними стала крайне мала. И сделали вывод. Некорректный. Так как для корректности нужно было послушать больше вариантов разных сетевиков.

А взяли бы какой-то простенький сетевичок из моножилы, пусть даже сечением жилы всего-навсего 1-2 кв.мм, но с правильной изоляцией (полиэтилен, тефлон).... да жилки в котором разведены хотя бы на 7-10 мм. и получили бы разницу (в сравнении с вышеприведенными Саек), которую не услышит лишь глухой.
И вот уже развенчан миф и слабом влиянии сетевиков на ИИП. Просто они "любят" другие сетевики.
(Отредактировал 25-11-2019 в 19:37 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: shukhevich
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 25-11-2019 21:39
Специального исследования влияния разного на разное не проводил, а тот опыт, что есть, говорит о том, что в случае с ИБП влиянием кабеля можно пренебречь. Т.е. поставить один раз качественный, который нравится по цветуWink, прочим параметрам и можно забыть. Справедливости ради скажу, что этот опыт не касался обсуждаемых здесь усилителей. Будет возможность - потестим.

С другой стороны, чужая система - потемки, начиная с качества питающей сети и заканчивая степенью реверберации КДП и эмоциональной чувствительностью слушателя - как эта система отзовется на какие-либо изменения - х.з. Потому считаю тонкую настройку кабелями и т.п. сугубо индивидуальным делом и обсуждать это с другими в большинстве случаев - бесполезное дело, особенно в таком ключе, как это делают здесь некоторые хуру.

Но кто ж кому запретит извращения с кабелистикой? Якщо пан має час і надхнення...Wink

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: minoltist , sous , Cox.


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 27 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS