vovanrecords

Нет, я как раз не сторонник хранения в виде файлов.
Но когда существуют такие носители как CD, SACD, DVD-audio - есть и качество и эстетическая сторона (оформление диска, буклет).
Я не говорил что для книг не важно оформление. Мысль совсем в другом. Вот допустим человеку досталась книга абсолютно ветхая и в ужасном состоянии, он читает её впервые и она заинтересовала. Был бы этот интерес больше или меньше если бы это была новая книга в глянце и пахнущая? Ясно что такой зависимости нет. И прочитав её же с планшета человек получил бы те же ощущения и опыт. А теперь представим что человек впервые слышит незнакомую ему до того музыку и этот первый опыт происходит не с хайфая а с трансляционного приемника в кухне. С большой долей вероятности никакой заинтересованности не получится, а возможно даже отторжение. Динамик приемника не способен музыкально воспроизвести спектрально сложную и насыщенную гармониками музыку, многие жанры типа тяжелого рока тут вообще в полном пролёте. Это крайний вариант, но он говорит о том что в звуке подача влияет на ощущения напрямую, и даже влияет на выбор контента, ведь при качественной аппаратуре гораздо больше музыкального материала вызывает интерес. Не зря существует понятие «вовлеченность»

Понятие "вовлечённость",не связано напрямую с качественным (как вы говорите) по параметрам звука ,воспроизведением. Вовлечённость сумеет создать и динамик репродуктора, и карманный радиоприёмник, а уж говорить о грамофоне,или патефоне,которые сумеют вовлечь так,что забудешь о хайрезах. Вы, ILYA1972,по видимому не знакомы с звучанием пластинок на 45 оборотов,а о 78 оборотах,наверное только слышали как об анахронизме. Сейчас один из качественных виниловых продуктов-это изготовление виниловых пластинок со скоростью 45 об/мин. Это совершенно другое качество,чем при 33 об.,но и соответственная стоимость такого продукта. А вот старые шеллачные пластинки на 78 об,дают очень большую "вовлечённость". Уверяю вас. И даже не с проигрывателей винила, имеющих такую скорость воспроизведения, а при использовании чисто механических/акустических воспроизводящих устройств типа "патефон". Даже на таких примитивных устройствах ощущается атмосфера записи и жизнь исполнителя.

(23-12-2019 08:42)yura5161 писал(а):  Посмотришь на 18-летних, а они процентов 80 слушают МП-3, комп и не парятся ...

молодёжь потихоньку тоже начинает заниматься винилом.

В коммерческом секторе аудио - постоянно генерируются новые направления и группы товаров, для соответственно стремления оживить сектор и поднять прибыли.

Тот, кто живет на этом свете, достаточно долго может без труда составить список таких тем, товаров, направлений, форматов и тому подобного.
Все это заканчивается, когда начинает падать спрос или выявляется неэффективность или неэкономичность для потребителя.
Тогда товар перестают раскручивать и из информационного поля все исключается и производство прекращается.
Но, после перерыва, когда тема забывается, все начинается по новому, кругу.
Не спрос рождает предложение, а реклама.
Так и с винилом.
Через несколько лет тема забудется и появится новая группа товаров, куда будут вброшены информационные ресурсы.
А, людей можно убедить в чем угодно и таких примеров вокруг множество.

Попробуйте забыть про рекламу, "раскручивание" и прочее - просто слушайте тот носитель (-ли), который вам нравится. Мне например все равно сколько вложили бабла в рекламу и вообще была ли эта реклама, я сам разберусь что для меня лучше и убеждать меня бесполезно. Чего и остальным желаю.

Gizer
молодёжь потихоньку тоже начинает заниматься винилом

Если это про диджеинг - то винил там используется по совсем другим причинам

radist08
Ну скажем, не всё можно раскрутить и сделать модным надолго.
Совсем недавно наблюдалась мода на спиннеры, но пик продаж продлился совсем недолго, несколько летних месяцев и интерес угас. Не имеющий практической пользы девайс никогда не задержится на рынке.
Или вот скажем моды на одежду - как не пытайся невозможно сейчас навязать стиль 50-60х годов в том виде как было - ибо уже поменялся менталитет, многие гендерные стереотипы изжили себя.
То что сейчас происходит - навязывание онлайновых сервисов в противовес автономному хранению и использованию - потому и находит спрос, потому что играет на людской лени и иллюзии халявы. Вместо разовой покупки дискового массива - подписка на облако, да - дешевле если не думать сколько потратишь в течении следующих лет. Вместо заказа и покупки сидюков - стримминг, тоже как-бы дешевле - только вот каждый месяц подписку продлять.
Не спорю, сейчас действительно предложение формирует спрос достаточно часто.
Та основательность в производстве техники которая еще была в 90-х но выветрилась в нулевых - не следствие прогресса и цифровизации. Момент падения материалоемкости товаров и соответственно их ресурса «удивительным образом» коррелируется с кризисом 98-го года, но для масс это преподносилось как новые технологии и минимализм

Резкий рост спроса, как и его падение - есть основной признак управляемого процесса.
Простыми словами - если все побежали дружно в магазин, значит были вброшены деньги в рекламу и выпущены товары, которые лежат на полках и ждут ваших денег.
Когда, вы их купите, спрос начинает спадать и в определенный момент становится необходимым по экономическим причинам снять рекламу и прекратить продажи.
Так устроен этот мир.

Время покажет!

radist08

Да, но...
Если предложена чушь собачья но в красивой обёртке - будет кратковременный пик спроса и быстрое падение. Не обязательно каждому лично становиться на эти грабли. Есть инет с отзывами, обзорами и тестами, есть опыт реальных людей и если он негативный то новых клиентов не завлечь.
А бывает что продукт шедевр и в особой рекламе не нуждается, достаточно тех же отзывов и личного опыта тех кто приобрел. Тогда спрос даже переживает периуд выпуска этого продукта, то есть товар снят с производства а спрос идет, пока не израсходован весь тираж. А потом ещё и со вторички - и там цена очень медленно падает. То что мы часто и наблюдаем с винтажной аппаратурой.
Короче не нужно недооценивать общественное мнение

Чушь собачью продать можно, зависит от того насколько сильно мыть мозги.
Как, говорил господин Овертон - в общество можно продвинуть абсолютно любую идею. Можно заставить кучу народу даже, например само убиться, извиняюсь за пример.
Но, известен случай, когда в секте 800 человек выпили яд.
Так, что управление и манипуляция не имеют пределов, кто не знал.

В современной экономической формации нельзя продавать одно и тоже, нужно менять и менять постоянно.

Относительно винила, я писал, что в сравнении с СД винил имел преимущества, а в сравнении с хай-резами уже не имеет.
Это очевидно.
Остаются ритуальные мотивы, ностальгические и пр. чисто гуманитарного характера, не технического.

(24-12-2019 19:51)radist08 писал(а):  Простыми словами - если все побежали дружно в магазин, значит были вброшены деньги в рекламу и выпущены товары, которые лежат на полках и ждут ваших денег.

Что касается винила, то, по-моему, сначала началось его возрождение, а потом уже стали активно рекламировать вертушки, и прочее. Т.е. спрос родил предложение.

(23-12-2019 15:32)radist08 писал(а):  Я, совершенно уверен, что при соответствующих вложениях в рекламу и коллективное бессознательное, мы все с пеной у рта...

Кажіть тільки за себе.

(24-12-2019 20:29)radist08 писал(а):  Чушь собачью продать можно, зависит от того насколько сильно мыть мозги.
Как, говорил господин Овертон - в общество можно продвинуть абсолютно любую идею. Можно заставить кучу народу...

Багатьох, але не всіх. Тимчасово, але не назавжди.

(24-12-2019 20:29)radist08 писал(а):  даже ... само убиться, извиняюсь за пример. Но, известен случай, когда в секте 800 человек выпили яд.

Це Джонстаун. Загинуло більше 900 осіб. Скажіть, будь ласка, чи відомі Вам випадки, коли випити отруту 800 осіб переконала рекляма (а не реліґійна пропаґанда)?

(24-12-2019 20:29)radist08 писал(а):  Так, что управление и манипуляция не имеют пределов, кто не знал.

Якщо керувати та маніпулювати нівігласами, так. Але є межа – критичний розум.

radist08
Можно заставить кучу народу даже, например само убиться, извиняюсь за пример. Но, известен случай, когда в секте 800 человек выпили яд.
Так, что управление и манипуляция не имеют пределов, кто не знал

Ну прям такой мрак... Как в “Master of Puppets”
Будто весь народ это «наркоманы» подсаженные на иглу производителей, а собственные мозги уже залиты и никто не сопротивляется...

(24-12-2019 20:39)yurchello1969 писал(а):  Что касается винила, то, по-моему, сначала началось его возрождение, а потом уже стали активно рекламировать вертушки, и прочее. Т.е. спрос родил предложение.

Я, помню, как дружно начали отрицать винил, когда на рынок начали поступать СД форматы.
Все журналы и советы друзей дружно рассказывали, что винил отстой, все верили и переходили на СД.
Дружно упали цены, вертушки просто выбрасывали, а пластинки запускали с балконов и они валялись, где только можно, никому и даром не нужно было.

Потом, потихоньку прислушались и нашли у СД формата проблемы.
Начали потихоньку сравнивать и кое-кто вернулся назад.
Появился вторичный рынок, а потом естественно подключились производители, рынок принял и началась вторая волна.
Так было.
И понятно, что будет дальше.

Отвечу сразу на два поста выше.
Глупо отрицать "манипуляцию сознанием", как реальный факт.
И понятно, что это обидно и каждый думает так - все кругом дураки, а я умный не поддамся.
Но, это не так.
Если 10 человек вокруг тебя скажут на красное - синее, ты тоже скажешь, это известный медицинский факт.

И, конечно - есть определенная социология по управляемости населения или потребителя.
Не все поголовно поддаются, есть разные цифры.
В общем 10 процентов совсем не поддаются, еще 10 верят абсолютно всему и полностью управляемы.
40 процентов управляемы с усилием, остальные плохо поддаются.
Это неоднородная ситуация, а куда каждый относит лично себя, смотрите сами.

(24-12-2019 21:08)radist08 писал(а):  Глупо отрицать "манипуляцию сознанием"...

Я не заперечую, адже…

(24-12-2019 21:08)radist08 писал(а):  ...я умный...

(24-12-2019 21:08)radist08 писал(а):  Глупо отрицать "манипуляцию сознанием", как реальный факт. ...

Если 10 человек вокруг тебя скажут на красное - синее, ты тоже скажешь, это известный медицинский факт. ...

В общем 10 процентов совсем не поддаются, еще 10 верят абсолютно всему и полностью управляемы. 40 процентов управляемы с усилием, остальные плохо поддаются...

І це написала одна людина в одному повідомленні? Здається, є підстави підозрювати наявність відомого медичного факту.

(24-12-2019 21:56)Autsaider писал(а):  Я не заперечую, адже…



І це написала одна людина в одному повідомленні? Здається, є підстави підозрювати наявність відомого медичного факту.

Точно есть подозрение, что кое, кто не знает русского языка, и потому надергал отдельных фраз и не понял целого текста.

radist08

Тот «эксперимент» когда человек на черное говорит «оно белое» (из-за того что все окружающие говорят что белое) - ни разу не доказывает что он действительно увидел черное белым. Это просто говорит о подавлении толпой отдельной личности - человек именно В ДАННОМ ОКРУЖЕНИИ не хочет быть «белой вороной», боится публичного осмеяния, даже если видит полный абсурд. Но ведь истинная личность - когда человек находится дома, в семье, среди родных и близких, а не та «легенда» которая для окружающих.
Так вот, при чём тут тогда выбор товаров для себя любимого? Вещей, которые видны окружающим крайне мало - одежда/обувь, смартфон, часы - тут действительно иногда работает элемент статусности, как бы глупо это ни было.
Но причем тут винил, бобины или напротив хайрез и стримминг? Человек в обществе (если это не онанимное общение в сетях) не делится даже своими музыкальными вкусами, не то чтобы обсуждать носители. Каждый пользует у себя дома то, что считает правильным ДЛЯ СЕБЯ. И обычно человеку глубоко наплевать что там пользует его сосед или сотрудник.

ILYA1972
Вы бы за правописанием следили цитата "..если это не онанимное общение в сетях.." представляется в виде групповой мастурбации по скайпу.

(24-12-2019 21:08)radist08 писал(а):  Я, помню, как дружно начали отрицать винил, когда на рынок начали поступать СД форматы.
Все журналы и советы друзей дружно рассказывали, что винил отстой, все верили и переходили на СД.
Дружно упали цены, вертушки просто выбрасывали, а пластинки запускали с балконов и они валялись, где только можно, никому и даром не нужно было.

Потом, потихоньку прислушались и нашли у СД формата проблемы.
Начали потихоньку сравнивать и кое-кто вернулся назад.
Появился вторичный рынок, а потом естественно подключились производители, рынок принял и началась вторая волна.
Так было.
И понятно, что будет дальше.

Действительно,когда в первый раз слушаешь CD,( а у меня первое знакомство с форматом было году... в 89-м), то кажется-вот оно!,И куда там LP до этого нового формата! Но! Расскажите,или дайте ссылку на то,кто вам рассказывал,и какие журналы и где писали,что LP-отстой[b] ?[/b]
Цены на вертушки и пластинки действительно упали, но если вы говорите о нашей стране,то (вспомните!)-у нас был кризис,который продлился почти до начала 2000-х. И этот кризис (кстати, он был параллельно с мировым кризисом) обвалил всё.Вспомните чартеры в Польшу,Тайланд,Турцию..... . Никому ничего не было нужно (по большому счёту),а не только LP.
И в связи с пиком увлечения CD, свернули производство виниловых пластинок. Все девяностые и начало двухтысячных пластинок из винила было произведено мизерное количество.
Но,когда узнали про "голого короля" ,то пользователи начали возобновлять свои виниловые коллекции, а те,кто коллекции не распродовал, только потирали руки.
Ну а затем уже подтянулись и производители винила.А затем и производители виниловой техники. Но это уже другая история и другие цены.

element

Кризис был в августе 1998. Дефолт, когда рубль упал в пять раз. И вся экономика остановилась.
Но это уже было пост-виниловое время. Музцентры тех лет уже избавлялись от вертушки, стандартно было CD + двухкассетник. Я говорю это про массовую аппаратуру, ведь именно она обеспечивает оборот.