(11-04-2020 13:15)serpens писал(а):  Ну что ж, в таком случае и я поделюсь.
Сравнивался кабель G.S. с фирменными кабелями по 100$, трёх брендов, а также авторским за полтинник. Все слышавшие однозначно определили кабель Вадимыча как худший по звуку.
Бренды не называю по понятным причинам.

Конечно не назовешь.Потому, что облажаешься.Особенно бред про авторский,за полтинник и лучше Шторма.Закусывать нужно.И кто все слышавшие, собутыльники в хлам, местные бетховены?

futbolka, спасибо за отзыв!

Что медь, что серебро - однородные материалы. У медного проводника, в следствии большего сопротивления чем у серебряного, более ровный импеданс. Это проявляется в звуке, в области ВЧ частот.
"G.S.", интересен тем, что имеет все преимущества серебряного проводника, и при этом лишен его недостатков. А на поверхности имеет большее сопротивление чем во внутренней части. Как следствие, импеданс более равномерный.

---

***

(11-04-2020 13:15)serpens писал(а):  Ну что ж, в таком случае и я поделюсь.
Сравнивался кабель G.S. с фирменными кабелями...

"Чем больше ложь, тем скорее в нее поверят" (Й.Геббельс).

serpens - кабель "G.S.", ты даже в руках не держал. Он сравнивал ...

(11-04-2020 13:52)Вадимыч писал(а):  . У медного проводника, в следствии большего сопротивления чем у серебряного, более ровный импеданс

Большей безграмотности и нелепости сложно было даже написать. И это уже не терминологический спор. Человек просто неуч. Хотите такому доверять ?)

(11-04-2020 14:24)Fiend писал(а):  Будте любезны, когда пишете, что человек неуч, постарайтесь аргументированно обосновать вашу точку зрения. Не все технически подкованы, что бы понимать сходу, что не так. Спасибо.

Смотрите, Вадимыч пишет:

Цитата: У медного проводника, в следствии большего сопротивления чем у серебряного, более ровный импеданс

1. Импеданс отличается от сопротивления только для реактивных элементов (катушки, конденсаторы и.т.д) в цепях, по которым течёт переменный ток. В случае любого подобного кабеля его индуктивность и емкость так низки, что не оказывают никакого измеряемого влияния на звуковых частотах.
2. Впрочем п.1. не важен т.к. по кабелю usb на шинах питания идёт постоянный ток.
3. Даже если забыть про п.1. п.2., то надо понимать, что "более ровный импеданс" (с) Вадимыч будет не "в следствии большего сопротивления", а в следствии меньшей емкости и индуктивности кабеля.

Пытался рассказать намеренно примитивно, почему Вадимыч неуч, причём по своему профильному вопросу. Надеюсь вам теперь понятно.

(11-04-2020 15:03)Гаруспик писал(а):  ... Пытался рассказать намеренно примитивно,

Гаруспик, у тебя и знания примитивные. Иди неуч, подтяни...
Изучи:
- скин-эффект.
- полосу пропускания
- диэлектрическую проницаемость,

(11-04-2020 15:03)Гаруспик писал(а):  В случае любого подобного кабеля его индуктивность и емкость так низки, что не оказывают никакого измеряемого влияния на звуковых частотах.

Жертва совдеповской системы образования. "Это настолько малая величина, что ее можно сократить/упростить/пренебречь.
А потом: падают мосты, дома, взрываются ракеты....

О ничтожно малой величине расскажешь акуле, когда за ....
Акула чувствует один грамм крови, растворенный в 600 тысячах литров воды, на расстоянии 500 метров.

С твоим подходом: все кабели звучат ОДИНАКОВО!

Так если материалы однородные, какое на фиг большее сопротивление во внутренней части, они ж однородные!
Что за ерунду пишет тс? Кто в курсе?

Гаруспик
Спасибо за развёрнутый ответ.

(11-04-2020 15:57)groove писал(а):  Так если материалы однородные, какое на фиг большее сопротивление во внутренней части, они ж однородные!
Что за херню несёт тс? Кто в курсе?

- Поверхностный эффект, скин-эффект — эффект уменьшения амплитуды электромагнитных волн по мере их проникновения вглубь проводящей среды. В результате этого эффекта, например, переменный ток высокой частоты при протекании по проводнику распределяется не равномерно по сечению, а преимущественно в поверхностном слое.

- Глубина проникновения переменного тока, в зависимости от материала проводника. Серебро/медь/алюминий и т.д.

(11-04-2020 15:31)Вадимыч писал(а):  Гаруспик, у тебя и знания примитивные. Иди неуч, подтяни...
Изучи:
- скин-эффект.
- полосу пропускания
- диэлектрическую проницаемость,

Разговор конкретно о меди и серебре. Просветите пожалуйста:

1. Как же скин эффект связан с материалом? Будь то серебро или медь? На каких частотах он имеет место быть, от чего зависит?

2. Расскажите чем полоса пропускания меди отличается от полосы пропускание серебра? Приведите подтверждающие графики измерений.

3. Какое отношение диэлектрическая проницаемость имеет к меди и серебру? И имеет ли вообще хоть какое то? А если нет, то к чему вы это сюда лепите?

(11-04-2020 16:22)groove писал(а):  Разговор конкретно о меди и серебре. Просветите пожалуйста:

1. Как же скин эффект связан с материалом? Будь то серебро или медь? На каких частотах он имеет место быть, от чего зависит?

2. Расскажите чем полоса пропускания меди отличается от полосы пропускание серебра? Приведите подтверждающие графики измерений.

3. Какое отношение диэлектрическая проницаемость имеет к меди и серебру? И имеет ли вообще хоть какое то? А если нет, то к чему вы это сюда лепите?

groove, если не будешь ерничать.

То на все три вопросы, есть ответы и даже с графиками.
Но это не за 5-ть минут.

В противном случае - нах. нужно.

Вадимыч, никто не будет ерничать если ты дашь вразумительный ответ на эти вопросы (разумеется ты не дашь, но этим мы тебя потом макнём).
Но прежде всего поясни свои слова:

Цитата:У медного проводника, в следствии большего сопротивления чем у серебряного, более ровный импеданс

Как "ровность импеданса" связана с бОльшим сопротивленим?

В ожидании откровений, сделаем пометки на полях.
На частоте 500кГц глубина скин слоя для меди 0.095мм.
Для среднего сигнального проводника 0.2мм, рассчитываем 0.2 - 0.095 (слой с одной стороны) - 0.095 ( слой с другой стороны)
Итого, сигнал идёт практически по всему сечению проводника!
Зачастую нечестные производители проводов пытаются спекулировать на этом несчастном скин эффекте. На юридическом языке : "Пытаются ввести в заблуждение."

Ну и на последок, попался просто чудный диалог. Есть основания полагать, что это утечка реального общения тс.

(11-04-2020 16:22)groove писал(а):  1. Как же скин эффект связан с материалом? Будь то серебро или медь? На каких частотах он имеет место быть, от чего зависит?

Из академических знаний.

Потери в проводниках при переменном токе

При протекании переменного тока по проводнику вокруг него и внутри образуется переменный магнитный поток, который наводит в самом проводнике э. д. с, обусловливающую индуктивное сопротивление проводника.

Если разбить сечение токоведущей части на ряд элементарных проводников, то те из них, которые расположены в центре сечения и около него, будут иметь наибольшее индуктивное сопротивление, так как они охватываются всем магнитным потоком — внешним и внутренним. Элементарные проводники, расположенные на поверхности, охватываются только внешним магнитным потоком и в связи с этим имеют наименьшее индуктивное сопротивление.

Таким образом, элементарное индуктивное сопротивление проводников возрастает от поверхности к центру проводника.

Благодаря действию переменного магнитного потока возникает явление поверхностного эффекта или скин-эффекта, происходит вытеснение потока и тока от оси проводника к его поверхности, в наружные слои; токи отдельных слоев при этом отличаются по величине и фазе.


***

(11-04-2020 16:54)Гаруспик писал(а):  Как "ровность импеданса" связана с бОльшим сопротивленим?

Глубина проникновения переменного тока у меди больше чем у серебра.
Смотрим таблицу _https://www.ivtechno.ru/skin_effekt
В следствии этого, при прочих равных, в меди переменный ток течет по большей площади, чем в серебре.

Еще раз внимательно перечитываем то что выше.

А какой ток в USB кабелях ?

(11-04-2020 17:35)groove писал(а):  В ожидании откровений, ...

groove, на лекциях ты тоже был выскочкой? Или слушал?

(11-04-2020 17:48)Вадимыч писал(а):  Глубина проникновения переменного тока у меди больше чем у серебра.
Смотрим таблицу _https://www.ivtechno.ru/skin_effekt
В следствии этого, при прочих равных, в меди переменный ток течет по большей площади, чем в серебре.

Еще раз внимательно перечитываем то что выше.

Ты как-то заврался. Где же прочие равные если у меди больше удельное сопротивление?

Но это всё абсолютно не важно т.к. не не в бровь, а в глаз вопрос Petr.solo1223

(11-04-2020 17:51)petr.solo1223 писал(а):  А какой ток в USB кабелях ?

Я бы даже расширил вопрос в двух плоскостях. Какой по шине питания и какой по шине данных? И разные ли они,кстати?

(11-04-2020 17:53)Вадимыч писал(а):  groove, на лекциях ты тоже был выскочкой? Или слушал?

Если вы заметили, ранее форумчанин просил о тех аргументации, ввиду отсутствия знаний, я дал четкий и понятный рассчет касательно скин эффекта в проводнике.
И теперь он, имея информацию о реальных размерностях величин, будет с большим пониманием читать ваши лекции.
С нетерпением ждём о меди, серебре и важности скин эффекта.

Продолжим.
Вот тс рассказывает о какой-то разности между сопротивлением меди и серебра, такое чувство, что это величина 2-5-10раз.
Хм, а давайте теперь это проверим.
Открываем табличку удельного сопротивления и видим, что для обычной меди это третий знак, после запятой, а для стандартной в аудио 6N - вообще четвертый.
Разница 0.0005 Ом*мм^2*м !
Что для метровой проволки сигнальной вообще за гранью.

Вижу, диалога не будет.

groove, по твоей раскладке, нет разницы медь или серебро : "все кабели звучат одинаково".

Но ты забываешь, «дьявол скрыт в мелочах».

---

Вообще разговор не о том что и как звучит.
Разговор о вашей технической аргументации.
Ее нет.

Кстати, ваш юсб провод какие волновое сопротивление имеет?