Измерение ФЧХ
Автор Сообщение
Yurymgn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Магнитогорск
Сообщений: 1
Репутация: 0
Измерение ФЧХ / 21-12-2019 22:30
Всем доброго времени. Я из Магнитогорска (Челябинская область). Моя специализация Физика (Электродинамика и магнетизм). Нашёл способ существенно снизить индуктивность электромагнитной системы головки динамической без потери акустического КПД. За пол года провёл исследования с несколькими новыми электромагнитными системами, выбрал наиболее эффективное из двух, простое в технической реализации и недорогое по бюджету физическое решение и создал экспериментальную электромагнитную систему. Остался последний этап - снять ФЧХ (так как снижение индуктивности в большей степени улучшит ФЧХ). Однако создалась патовая ситуация - прослушивание показало существенное улучшение детализации звука на экспериментальных прототипах, но для производителя (для которого, в конечном счёте, всё это и делалось) в-первую очередь, важны протокольные данные испытаний, а я не могу найти в своём городе, кто бы мог измерить ФЧХ динамиков (всего было сделано 4 динамика на базе 4ГД 35 с переделанным увеличенным активным сопротивлением - один был оставлен в классическом исполнении - L=250mH, ещё в одном был установлен КЗ виток на керне L=200mH, и сделано два прототипа с экспериментальной электромагнитной системой L=130 и 140 mH - Активное сопротивление у всех в районе 10 Om). Если кто-то есть из Челябинской области, кто может помочь снять сравнительные ФЧХ сравниваемых динамиков, или знает, где это можно сделать, пожалуйста, подскажите.

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yurymgn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Магнитогорск
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Измерение ФЧХ / 22-12-2019 09:21
Прошу прощения - не верно указал диапазон L сравниваемых динамических головок. Из четырёх сравниваемых динамических головок:
- динамик с классической электромагнитной системой имеет индуктивность L=0,260mH (260mkH);
- динамик с КЗ (короткозамкнутым) витком на керне имеет индуктивность L=0,200mH (200mkH);
- динамики с экспериментальной электромагнитной системой имеют индуктивности, соответственно L=0,140mH (140mkH) и L=0,130mH (130mkH);
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Измерение ФЧХ / 23-12-2019 01:37
Лутше задать вопрос в разделе Hi-Fi Аудио, в курилку "спецы" редко заглядывают.
https://hi-fi-forum.net/forum/forum-8.html
Можно ещё на Вегалабе спросить, раньше там тоже многие занимались аккустическими измерениями.

И скорей всего понадобятся измерения в сертифицированной лаборатории, что-бы заказчик был уверен в достоверности результатов (протокол измерений с поверенными средствами измерений). Возможно нужно будет отправлять их в другой город, где есть соответствующие НИИ, или предприятия где производились аккустические приборы(зачастую в них также были свои лаборатории - удостоверится о наличии сертификата). Конечно если нет опасности что "стырят" ноу-хау, ибо тогда нужно ехать с образцами самому, и смотреть что-бы не покопались в "изделиях". Конечно сейчас наверное нужно будет оплачивать всё это, раньше, приналичии связей, можно было "решить" за символическую оплату.
(Отредактировал 23-12-2019 в 01:51 Kozak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , niko , borman_ua
Yurymgn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Магнитогорск
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Измерение ФЧХ / 23-12-2019 09:38
(23-12-2019 01:37)Kozak писал(а):  Лутше задать вопрос в разделе Hi-Fi Аудио, в курилку "спецы" редко заглядывают.
https://hi-fi-forum.net/forum/forum-8.html
Можно ещё на Вегалабе спросить, раньше там тоже многие занимались аккустическими измерениями.

И скорей всего понадобятся измерения в сертифицированной лаборатории, что-бы заказчик был уверен в достоверности результатов (протокол измерений с поверенными средствами измерений). Возможно нужно будет отправлять их в другой город, где есть соответствующие НИИ, или предприятия где производились аккустические приборы(зачастую в них также были свои лаборатории - удостоверится о наличии сертификата). Конечно если нет опасности что "стырят" ноу-хау, ибо тогда нужно ехать с образцами самому, и смотреть что-бы не покопались в "изделиях". Конечно сейчас наверное нужно будет оплачивать всё это, раньше, приналичии связей, можно было "решить" за символическую оплату.
Спасибо. Согласен насчёт лаборатории - хочу, конечно, найти в Челябинской области - по области хотя бы можно самому проехать на автомобиле.
Однозначно ехать надо самому - всё должно быть под присмотром - уже имею печальный опыт "стыренной" у меня технологии, причём с авторским свидетельством.
Про предприятия тоже вариант интересный - но т.к. я не имею отношения к этой отрасли, то я даже, кроме "Ноэма", даже и не знаю кто и где в РФ производит головки динамические, к сожалению...
Ещё раз спасибо за участие Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
BorisIvanovich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov
Сообщений: 3 427
Репутация: 1264
RE: Измерение ФЧХ / 23-12-2019 11:26
в Челябинске есть радиозавод . он выпускал магниторадиолы Россия в советское время . обратитесь туда . может они что-то подскажут .
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yurymgn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Магнитогорск
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Измерение ФЧХ / 23-12-2019 12:03
(23-12-2019 11:26)BorisIvanovich писал(а):  в Челябинске есть радиозавод . он выпускал магниторадиолы Россия в советское время . обратитесь туда . может они что-то подскажут .
Поищу сегодня. Благодарю...
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Измерение ФЧХ / 23-12-2019 12:07
Крайне неудачен выбор 4ГД-35 АЧХ жуткая и ничего на нем не покажете. Надо нормальные СЧ и ВЧ. При этом не должен возрастать КНИ - измерения его обязательны. И должен быть нормальный уровень разработки - оптимизировано моделированием в ANSYS или аналогичной. Иначе супер удачную конструкцию просто разберут и сделают лучше.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 832
Репутация: 420
RE: Измерение ФЧХ / 23-12-2019 12:17
Может Юра поможет .
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-190959.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yurymgn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Магнитогорск
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Измерение ФЧХ / 23-12-2019 13:30
(23-12-2019 12:07)SolAndr писал(а):  Крайне неудачен выбор 4ГД-35 АЧХ жуткая и ничего на нем не покажете. Надо нормальные СЧ и ВЧ. При этом не должен возрастать КНИ - измерения его обязательны. И должен быть нормальный уровень разработки - оптимизировано моделированием в ANSYS или аналогичной. Иначе супер удачную конструкцию просто разберут и сделают лучше.
Кое с чем согласен, кое с чем нет, а кое что просто по-другому было сделать никак.
По базовым головкам - нет разницы, что взято за основу. Важно сравнить четыре системы при прочих равных. А именно - одинаковые подвижные части, одинаковые магнитные параметры и т.д. Т.е. - основные базовые элементы всех 4-х головок должны быть одинаковы. В данной работе всё это соблюдено. АЧХ здесь совершенно не интересно - важно, в-первую очередь ФЧХ, и во-вторую очередь КНИ, а поскольку с позиции электродинамики ФЧХ напрямую влияет на КНИ, то достаточно и ФЧХ. КНИ - это уже дополнительный закрепляющий параметр. Напомню, что основная задача работы - снижение внутренней индуктивности динамической головки с сохранением её акустического КПД. Насчёт "ничего не покажете" - да всё уже показала экспериментальная система с позиции конечного потребителя - прослушивание несколькими разными людьми однозначно показало улучшение качества звука. Теперь надо просто это зафиксировать параметрически...
Далее, по моделированию - никакие моделирования здесь не возможны, по скольку в основу работы обоих экспериментальных прототипов положено совершенно новое электромагнитное взаимодействие - т.е. любой САПР моделирует системы на основе уже известных (заложенных программно) ей физических эффектов и взаимодействий - если было выявлено какое-то новое взаимодействие, то САПР просто выдаст ошибку проектирования и сообщит, что в такой комбинации компонентов работа невозможна - это очевидно. Ну а насчёт разберут и сделают лучше - пусть попробуют))...

(23-12-2019 12:17)WoWaN писал(а):  Может Юра поможет .
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-190959.html
Благодарствую))... Напишу ему в Л.С.
(Отредактировал 23-12-2019 в 13:41 Yurymgn.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Измерение ФЧХ / 23-12-2019 17:34
(23-12-2019 13:30)Yurymgn писал(а):  Далее, по моделированию - никакие моделирования здесь не возможны, по скольку в основу работы обоих экспериментальных прототипов положено совершенно новое электромагнитное взаимодействие - т.е. любой САПР моделирует системы на основе уже известных (заложенных программно) ей физических эффектов и взаимодействий - если было выявлено какое-то новое взаимодействие, то САПР просто выдаст ошибку проектирования и сообщит, что в такой комбинации компонентов работа невозможна - это очевидно.
Так с самого начала надо было: "положено совершенно новое электромагнитное взаимодействие" Cry

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yurymgn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Магнитогорск
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Измерение ФЧХ / 23-12-2019 17:59
(23-12-2019 17:34)SolAndr писал(а):  Так с самого начала надо было: "положено совершенно новое электромагнитное взаимодействие" Cry
Прошу прощения. Не хотел перегружать лишней специфичной информацией... Ashamed0002

(23-12-2019 12:17)WoWaN писал(а):  Может Юра поможет .
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-190959.html
Юрию написал...
(Отредактировал 23-12-2019 в 18:00 Yurymgn.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
aslan Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Умань
Сообщений: 1 158
Репутация: 54
RE: Измерение ФЧХ / 23-12-2019 18:20
(23-12-2019 17:34)SolAndr писал(а):  Так с самого начала надо было: "положено совершенно новое электромагнитное взаимодействие" Cry
И добавить: "не известное официальной науке"

А что вы тут делаете, кино-то уже кончилось
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yurymgn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Магнитогорск
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Измерение ФЧХ / 23-12-2019 19:50
(23-12-2019 18:20)aslan писал(а):  И добавить: "не известное официальной науке"
Хорошо))...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yurymgn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Магнитогорск
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Измерение ФЧХ / 27-12-2019 10:20
Вопрос снимается. Всем спасибо за помощь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yurymgn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Магнитогорск
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Измерение ФЧХ / 14-01-2020 13:40
Всем доброго времени. По ссылке
Результаты измерений THD и IMD результаты измерения THD и IMD...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kozak


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS