Аномальные явления в "цифре"
Автор Сообщение
mozart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: украина
Сообщений: 209
Репутация: 150
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 23:08
(09-08-2010 23:04)Аббас link писал(а):Михаил,а может проще сделать-ты запишешь две болванки.на одной файл исходный(только живой),а на другой отправленный в инет и скачанный,пронумеруешь.а я тебе попытаюсь ответить,услышал ли я разницу у себя на системе?И какой номер мне понравился больше?Может угадаю. Cool
Только чур без жульничества,типа два одинаковых файла подсунуть! Улыбка
упсс
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 22:34
(09-08-2010 21:51)Аббас link писал(а):
Цитата:насчет прилипалы.....
если я сам сыграю композицию и запишу в цифру.
Потом возьму этот \"файл\"...допустим вав и скопирую его на другой компьютер
а затем назад
Grin

Ну если Вы сыграете вдохновенно на акустическом музыкальном инструменте и запишете через короткий качествнный ламповый тракт то думаю подойдет Улыбка
правда, речь не о классике в привычном понимании, но в своем роде - то же классика...
тракт - ламповый микрофон 19а19, мой ламповый микрофонный пред, и на тот момент довольно неплохая профи карточка Пульсар 2. человек, играющий музыку, в своей области все таки классик сам по себе Улыбка
контроль - мой ламповик, и неплохая акустика на 604 альтеках (сама по себе прожившая интересную жизнь в качестве контрольных мониторов в одной серьезной немецкой студии)
в общем, мы не задавались тогда целью сравнивать звучание треков с разных секторов харда.
мы микрофоны сравнивали - Нойман 48 и ломо 19а19... но выслушивали все очень внимательно. звук убивали обработки, а вот копирование ФАЙЛА, даже многократное, не влияло ни на что.

Думаю, такие странные артефакты, как разница в звучании одного файла на разных секторах жесткого диска - это в первую очередь проблема системы экспериментатора.

Я помню, как лет 10 назад АМЛ попытался полечить один форум насчет появления джиттера при передачи файлов по сети. Тогда это довольно быстро прекратилось, так как дедушка в теме нифига не понимал, и сам быстро признался, что попытался развести народ - дабы его диски не копировали и по сети не пересылали (естественно, телега эта про влияние сети на джиттер продвигалась именно на форуме потребителей АМЛовских оцифровок - диск Шаляпина до сих пор у меня в коллекции лежит для смеха Улыбка
Теперь, с накоплением опыта и знаний, эта телега опять продвигается в массы.

Аббас, я сторонник подозревать, что даже в случае с изменением звучания мы либо имеем дело с проблемой системы, либо... сорри, конечно, с элементарным разводом. Дедушка не раз был пойман на попытке... хм... слукавить... в собственных интересах.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 22:36
(09-08-2010 21:53)Аббас link писал(а):
Цитата:Интересно, а при производстве и прослушивании винила \"потерь\" меньше, чем на образах и CD?
При производстве винила потери катастрофические.Именно поэтому все серьезные коллекционеры собирают первые прессы,покупая их иногда за безумные деньги.Потому что вторяки вызывают гораздо меньше вовлеченности.Причем разница в цене между первым прессом и последующими на аукционах может быть тысячекратной!
другое дело, что разница в звучании разных прессов и разных изданий совершенно лишена всякой эзотерики, и вполне очевидна и понятна Улыбка
как и разница в цене - коллекцонная стоимсоть определяется не звуком в первую очередь, а ажиотажем вокруг издания. этот как разница между хомячком и крысой - всего лишь правильный пиар.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аббас Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Васильков,Украина
Сообщений: 461
Репутация: 157
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 22:50
dateline= писал(а):Аббас, я сторонник подозревать, что даже в случае с изменением звучания мы либо имеем дело с проблемой системы, либо... сорри, конечно, с элементарным разводом. Дедушка не раз был пойман на попытке... хм... слукавить... в собственных интересах.
Михаил,я же писал-эксперимент неоднократно повторяли мои знакомые,которые занимаются профессиональной звукозаписью.
Но даже в стороне от всех знакомых и АМЛа,я останусь при своем мнении.Мне достаточно эксперимента с одним проводочком на линии битклока,чтобы я оставался в твердом убеждении-скопировать передать без "эзотерических" потерь фал невозможно.

Все эффекты записываются на болванки,т.е не являются плодом воображения.Предлагаю больше не спорить на эту тему,потому что сейчас меня переубедить еще сложнее чем пару лет назад. Cool
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 1 808
Репутация: 75
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 22:52
(09-08-2010 21:22)Garibald link писал(а):Snark, бери какой нить Gold у AML`a
У меня есть образ скачанный с торрента Shocked Scared0012 Билли Холлидей - из этой серии - мне нравится. Ashamed0002
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аббас Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Васильков,Украина
Сообщений: 461
Репутация: 157
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 23:04
Михаил,а может проще сделать-ты запишешь две болванки.на одной файл исходный(только живой),а на другой отправленный в инет и скачанный,пронумеруешь.а я тебе попытаюсь ответить,услышал ли я разницу у себя на системе?И какой номер мне понравился больше?Может угадаю. Cool
Только чур без жульничества,типа два одинаковых файла подсунуть! Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 22:59
(09-08-2010 22:50)Аббас link писал(а):
Цитата:Аббас, я сторонник подозревать, что даже в случае с изменением звучания мы либо имеем дело с проблемой системы, либо... сорри, конечно, с элементарным разводом. Дедушка не раз был пойман на попытке... хм... слукавить... в собственных интересах.
Михаил,я же писал-эксперимент неоднократно повторяли мои знакомые,которые занимаются профессиональной звукозаписью.
дык, и я про то же... не происходит ничего с файлом при его копировании. в домашней ли студии, или большой и серьезной... то есть, копируется и все, без потери чего бы то ни было - так как вся информация передалась без потерь.

переубеждать не собираюсь Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 23:00
(09-08-2010 22:50)Аббас link писал(а):Мне достаточно эксперимента с одним проводочком на линии битклока,чтобы я оставался в твердом убеждении-скопировать передать без \"эзотерических\" потерь фал невозможно.
а как одно с другим связано? Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
XV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 1 957
Репутация: 103
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 23:03
Эзотерика штука интересная, лично я в данной ситуации не хочу слышать того, что слышит Аббас, сколько головняка потом, хотя наверное приятного. Темка напомнила почему-то об Александре Клячине Улыбка

Знаешь за что я люблю рок? Когда его вырубишь, становится хорошо.
Если спор кипит, то истина может испариться.
Моя система http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-6534.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
nia_second Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 893
Репутация: 148
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 23:17
(09-08-2010 23:04)Аббас link писал(а):Только чур без жульничества,типа два одинаковых файла подсунуть! Улыбка
К стати удобно, даже если все выполнишь "не жульничая". Всегда есть отмазка - изначально запись была без "ауры" Biggrin

(09-08-2010 21:51)Аббас link писал(а):
Цитата:насчет прилипалы.....
если я сам сыграю композицию и запишу в цифру.
Потом возьму этот \"файл\"...допустим вав и скопирую его на другой компьютер
а затем назад
Grin

Ну если Вы сыграете вдохновенно на акустическом музыкальном инструменте и запишете через короткий качествнный ламповый тракт то думаю подойдет Улыбка
(Отредактировал 09-08-2010 в 23:20 nia_second.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 23:24
(09-08-2010 23:04)Аббас link писал(а):Михаил,а может проще сделать-ты запишешь две болванки.на одной файл исходный(только живой),а на другой отправленный в инет и скачанный,пронумеруешь.а я тебе попытаюсь ответить,услышал ли я разницу у себя на системе?И какой номер мне понравился больше?Может угадаю. Cool
Только чур без жульничества,типа два одинаковых файла подсунуть! Улыбка
а давай без болванок - на флешках. такие эксперименты лучше делать на полностью цифровом тракте - без всяких промежуточных явлений типа СД Улыбка

только по любому не сейчас, в ближайшее время я по прежнему только теоретик, практика чуть позже будет Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Аномальные явления в "цифре" / 09-08-2010 23:29
Аббас, а вообще - зачем та цифра, шеллак лучше на ленту перегонять, вот где настоящий кайф, короткий тракт, и никаких тебе АЦП, ЦАП и прочих клоков Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аббас Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Васильков,Украина
Сообщений: 461
Репутация: 157
Re: Аномальные явления в "цифре" / 10-08-2010 00:04
dateline= писал(а):а давай без болванок - на флешках. такие эксперименты лучше делать на полностью цифровом тракте - без всяких промежуточных явлений типа СД Smiley

только по любому не сейчас, в ближайшее время я по прежнему только теоретик, практика чуть позже будет Smiley
На флешках-а на чем их слушать?Да и отдельного дака нет
А СД плеер я настолько вылизал,что услышу малейшие отклонения. Улыбка

Ну как только до практики дойдет,я берусь изобличить интернет как убийцу муызки!Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
mummy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 429
Репутация: 115
Re: Аномальные явления в "цифре" / 10-08-2010 00:06
(09-08-2010 21:11)Snark link писал(а):хух, для меня тема не актуальна...я только что скопировал с харда на хард один и тот же образ диска по многу раз и разницы в копиях не слышу
Happy0144

скорее всего система обладает недостаточным разрешением или еще что-то..не знаю вобщем
:-)
Ты просто не можешь ощутить тонкие материи ! А может у тебя техника не реагирует на скачки питная, помехи? Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аббас Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Васильков,Украина
Сообщений: 461
Репутация: 157
Re: Аномальные явления в "цифре" / 10-08-2010 00:07
dateline= писал(а):Аббас, а вообще - зачем та цифра, шеллак лучше на ленту перегонять, вот где настоящий кайф, короткий тракт, и никаких тебе АЦП, ЦАП и прочих клоков Smiley
Ни фига себе короткий тракт! Shocked

Мне Франц присылал японские СД,где шеллак перегоняется на ленту.Есть плюсы.есть и серьезные минусы.
Особенно страдает бас и его артикуляция.Нет,пленка не выход.Того же эффекта без потери прозрачности можно добиться манипуляциями с проводками,припоем и трансформаторами

Да и не потяну я по пространству катушки-у меня уже сейчас места в квартире нет,еще и лентой заниматься.Самое главное-у меня есть иллюзия что в итоге с СД пр и правильном его приготовлении минусы будут не особенно значимы,а плюсы перед лентой очевидны. Unsure
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Аномальные явления в "цифре" / 10-08-2010 00:09
А чувствовали ли вы улучшения цельности подачи музыкального произведения после дефрагментации жесткого диска?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Snark Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 055
Репутация: 420
Re: Аномальные явления в "цифре" / 10-08-2010 00:09
(10-08-2010 00:04)Аббас link писал(а):На флешках-а на чем их слушать?Да и отдельного дака нет
А СД плеер я настолько вылизал,что услышу малейшие отклонения. Улыбка

Ну как только до практики дойдет,я берусь изобличить интернет как убийцу муызки!Wink
так при записи на СД-Р все умрет не родившись Biggrin

Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аббас Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Васильков,Украина
Сообщений: 461
Репутация: 157
Re: Аномальные явления в "цифре" / 10-08-2010 03:59
dateline= писал(а):так при записи на СД-Р все умрет не родившись Cheesy
Не умрет если использовать нормальный резак.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Аномальные явления в "цифре" / 10-08-2010 08:16
(10-08-2010 00:04)Аббас link писал(а):
Цитата:а давай без болванок - на флешках. такие эксперименты лучше делать на полностью цифровом тракте - без всяких промежуточных явлений типа СД Smiley

только по любому не сейчас, в ближайшее время я по прежнему только теоретик, практика чуть позже будет Smiley
На флешках-а на чем их слушать?Да и отдельного дака нет
А СД плеер я настолько вылизал,что услышу малейшие отклонения. Улыбка

Ну как только до практики дойдет,я берусь изобличить интернет как убийцу муызки!Wink
так сд плеер, сколько не вылизывай, файл не проиграет - чистоты эксперимента нет.

кстати, если ты собираешься изобличать интернет как убийцу музыки (а заодно придется и соседние сектора жесткого диска - кстати, выше верно отметили то, как файл записывается на жесткий диск, с изобличением придется таки попотеть) то необходимо обзавестись необходимым инструментарием, необходимое условие - типовым, доступным каждому, на котором это "убийство" будет слышно. То, что что то слышно на твоем тракте - ничего никому не доказывает, сам понимаешь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Аномальные явления в "цифре" / 10-08-2010 08:21
(10-08-2010 00:07)Аббас link писал(а):
Цитата:Аббас, а вообще - зачем та цифра, шеллак лучше на ленту перегонять, вот где настоящий кайф, короткий тракт, и никаких тебе АЦП, ЦАП и прочих клоков Smiley
Ни фига себе короткий тракт! Shocked

Мне Франц присылал японские СД,где шеллак перегоняется на ленту.Есть плюсы.есть и серьезные минусы.
Особенно страдает бас и его артикуляция.Нет,пленка не выход.Того же эффекта без потери прозрачности можно добиться манипуляциями с проводками,припоем и трансформаторами
а при чем тут СД, даже японскиеHuh? ты сейчас совсем странные вещи говоришь - утверждая, что на цифре добьешься того же эффекта, что и на хорошем катушечникеHuh?
ну, тут я тебя сразу разочарую - формат 16/44 по любому проигрывает студийной ленте на 38 скорости по КУЧЕ параметров. И если для тебя сквозной тракт магнитофона длиннее, нежели тракт АЦП-ЦАП, то я вообще перестаю тебя понимать...
А выше ты про "прилипал" рассуждаешь... странно!

Хотя, я понимаю, почему ты так написал - ты сейчас в плену определенной задачи, подозреваю, что вы с АМЛ затеяли новые оцифровки шеллака, и все происходящее сегодня - ни что иное, как пиар компания новой серии стульев мастера Гамбса Улыбка
Почему я так думаю? Потому что ты сам себя выдал выше Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS