(11-01-2021 00:11)domo9 писал(а):  Кто-то всерьёз думает, что какие-то богатые политики собираются ставить себе вакцину, которую исследовали на людях всего несколько жалких месяцев?
Могу только позавидовать наивности этих людей.
Я студент в одном медицинском университете в ЕС и нашим преподавателям предложили всем вакцинироваться одними из первых - и большинство отказалось. Потому что люди знают, о чём идёт речь и понимают, что НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ, что данная вакцина через какое-то время, скажем 2-3 года, не станет причиной развития аутоимунных заболеваний или злокачественной опухоли, например.
Предыдущий рекорд по скорости создания вакцины - 4 года, что больше, чем в 4 раза превышает сроки создания этих чудо-вакцин.
Поэтому все желающие, а также умники, ипохондрики, больные, косые пусть вакцинируются на здоровье, но не нужно решать за всех. А нормальным людям нельзя позволять проводить над собой эксперименты против своей воли.
Какие-либо ограничения в отношении людей, не желающих участвовать в таких экспериментах, - это нарушение всех прав человека, медицинской этики и любой конституции.
И напоследок для моих любимых ипохондриков, которых трясёт, если рядом кто-то без маски - маску нужно менять каждый час, иначе от неё нет никакой пользы, а только вред. Кроме того, если вы трогаете маску своими грязными руками в транспорте/после туалета - тоже никакого смысла нет, потому что у вас на руках чего только нет - от чужих какашек до бактерий эры мезозоя. Бросайте курить, бухать и никакие вирусы, особенно респираторные, вам не будут страшны. Кстати, вы давно сдавали тест на ВИЧ/гепатиты? В Українi полно ВИЧ-инфицированных, и они даже не подозревают об этом, и ничего, как-то живут, и даже умудряются дальше передавать свою эстафету. По туберкулёзу мы тоже бьём все рекорды, но никто никаких справочек во время посадки на самолёт не требует, и все очень нежно летят в Польшу за 300 гривень.

100500 лайков поддержки. лучше уж ковидом заболеть, чем колоть в себя неизвестное экспериментальное г... которому для транспортировки -70 по Цельсию нужно.

Цитата: Потому что люди знают, о чём идёт речь и понимают, что НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ, что данная вакцина через какое-то время, скажем 2-3 года, не станет причиной развития аутоимунных заболеваний или злокачественной опухоли, например.
Предыдущий рекорд по скорости создания вакцины - 4 года, что больше, чем в 4 раза превышает сроки создания этих чудо-вакцин.

Векторные вакцины не нужно 2-3 года тестировать. их действия на такой период не распространяются.

(11-01-2021 02:19)CTAC писал(а):  Ничего себе, СТУДЕНТ да ещё в ЕС!

Одно слово - румын! ©

(11-01-2021 12:35)nashua писал(а):  Векторные вакцины не нужно 2-3 года тестировать. их действия на такой период не распространяются.

Никто не говорит тестировать их действие 2-3 года.
Исследовать нужно их ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ - канцерогенные, мутагенные и тератогенные реакции.
Вакцина, как и любое другое лекарство, может повреждать различные механизмы в нашем организме - имунные, репарацию ДНК и т.д., а последствия могут проявится через 2-3 года и даже через 5 и 10 лет.
И речь не идёт о том, эффективна вакцина или нет. Даже если она на 100% эффективна, но через несколько лет окажется, что у хотя бы 5% вакцинированных она вызвала развитие рака, то пользы от неё НИКАКОЙ, потому что смертность от коронавируса намного ниже.
Что касается смертности от коронавируса, по официальным данным она в разных странах от 0,17 до 2,5%. Смертность прямо пропорциональна количеству умерших и обратно пропорциональна количеству зарегистрированных больных. То есть на самом деле смертность в разы меньше, потому что в действительности заболевших - в разы больше.
Кроме того, насколько эта смертность репрезентативна, если в неё включают стариков старше 80 лет, с кучей хронических заболеваний. Реальный пример: бабушка умерла в 97 лет от коронавируса. Вы серьёзно? А без коронавируса, наверное, она бы прожила ещё лет 25?
И тут возникает вопрос - целесообразна ли массовая вакцинация вообще? Не будет ли правильнее вакцинировать эти 2-3 или даже 10% (а вместе с ними всех желающих) и "не ковыряться крупной отвёрткой в тончайших механизмах изумительно точных часов, какими является наш иммунитет" © .

---

(11-01-2021 13:47)domo9 писал(а):  И речь не идёт о том, эффективна вакцина или нет.
Даже если она на 100% эффективна, но через несколько лет окажется, что у хотя бы 5% вакцинированных она вызвала развитие рака,
то пользы от неё НИКАКОЙ, потому что смертность от коронавируса намного ниже.

Так, а что лучше, умереть «прямо сейчас» или еще немного пожить?
Осложнения после короны я вижу «студент» во внимание не принимает, также непонятно откуда взялась величина «5%»?
И вакцины то разные по свой природе, а вы их все под одну гребенку.

«Ми не виключаємо, що, можливо, з'явиться великий обсяг вакцини, що дозволить комусь із групи п'ятого етапу, тобто, українцям 18 - 50 років, купити цю вакцину за гроші», - сказав головний Віктор Ляшко і уточнив, що це можна буде зробити не раніше, ніж у другому півріччі 2021 року.

(11-01-2021 14:11)KAKAO писал(а):  Так, а что лучше, умереть «прямо сейчас» или еще немного пожить?
Осложнения после короны я вижу «студент» во внимание не принимает, также непонятно откуда взялась величина «5%»?
И вакцины то разные по свой природе, а вы их все под одну гребенку.

Да не волнуйтесь вы так, год прожили, не умерли ведь. И ещё поживёте.
Величина 5% взята для примера. Она может быть и 50%, и 3%, именно для этого нужно проводить исследования.
Вакцины разные, но кое-что общее у них всё-таки есть - исследовать надо все вакцины, и не пару месяцев, а как положено, об этом я и пишу.
Лично вы можете колоть себе всё что угодно, я там тоже это указал (категория "все желающие").

---

И несколько слов об осложнениях и фиброзе лёгких, которым всех пугают.
Кто хочет, откройте учебник по Патологии, раздел "болезни органов дыхания" и прочтите, что этиологией фиброза лёгких являются (ВНИМАНИЕ!) - высокие концентрации кислорода и неадекватная ИВЛ.
Если учесть, что врачам сейчас доплачивают за таких больных, то должны появится вопросы. У человека, которому не совсем чуждо критическое мышление, по крайней мере.

(11-01-2021 14:19)domo9 писал(а):  Величина 5% взята для примера. Она может быть и 50%, и 3%, именно для этого нужно проводить исследования.

Интересно, а почему для примера не взяли величину «0,5%»? И что значит «она может быть», это типа «гипотетически»?

(11-01-2021 14:19)domo9 писал(а):  Вакцины разные, но кое-что общее у них всё-таки есть - исследовать надо все вакцины, и не пару месяцев, а как положено, об этом я и пишу.

Вот когда создадите «свою» собственную вакцину будете ее и исследовать, - сколько захотите.

(11-01-2021 14:29)KAKAO писал(а):  Вот когда создадите «свою» собственную вакцину будете ее и исследовать, - сколько захотите.

Ты это про румынов или про студентов?

(11-01-2021 14:29)KAKAO писал(а):  Вот когда создадите «свою» собственную вакцину будете ее и исследовать, - сколько захотите.

Спасибо за профанацию.
В таком случае, когда создадите что-то подобное человеческому организму, будете в него колоть что и сколько захотите. Без исследований, без норм, без принципов медицинской этики.

Вижу хорошо разбираетесь в вакцинах и вообще. А вы на каком курсе там в Европе? Клятву Гиппократа уже принимали?

Новость с пометкой "СРОЧНО".

Цитата:«Политический шум скрыл достижение русских ученых»: - журналист NYT Эндрю Крамер объяснил, почему привился «Спутником V»

Цитата:Журналист The New York Times Эндрю Крамер привился вакциной «Спутник V». Почему, он объяснил в специально написанной для The New York Times колонке.

Там он пишет, что российские ученые имеют долгую и легендарную практику разработки вакцин, так как во времена СССР борьба с инфекционными заболеваниями
была приоритетом советского здравоохранения, а экспорт вакцин — элементом дипломатии в период холодной войны.
По словам Крамера, он прививался в Москве, в городских поликлиниках не было очередей и каких-либо логистических сбоев.

Обсудили новость с Эндрю Крамером в эфире Дождя.

(11-01-2021 14:46)CTAC писал(а):  Вижу хорошо разбираетесь в вакцинах и вообще. А вы на каком курсе там в Европе? Клятву Гиппократа уже принимали?

Боюсь в нашем паршивом мире студент 3 курса будет более искренен в своих взглядах и мыслях, чем все эта система здравоохранения, правительство, СМИ и т д.

(11-01-2021 19:10)vsedobre писал(а):  Боюсь в нашем паршивом мире студент 3 курса будет более искренен в своих взглядах и мыслях, чем все эта система здравоохранения, правительство, СМИ и т д.

Он-то может и искренен, но вопрос в том - что он в этом понимает
Теперь масса развелось недоучек в любой отрасли, и все они искренние, даже слишком.

(11-01-2021 20:38)CTAC писал(а):  Он-то может и искренен, но вопрос в том - что он в этом понимает
Теперь масса развелось недоучек в любой отрасли, и все они искренние, даже слишком.

Смешнее всего, когда "недоучками" обзываются явные неучи.
Больше и сказать нечего.
А так всегда можете поделится с миром вашими научно обоснованными доводами, очень интересно было бы почитать

Оставлю здесь на всякий случай интервью с прекрасным украинским вирусологом, честным и не ангажированным, на тему вакцин.
Для тех, кто ещё способен воспринимать какую-то информацию кроме дешёвой идиотской пропаганды.

Цитата:прекрасным украинским вирусологом

застрял в своем понимании новейших технологий,где то в совковых 80-х и вообще не понимает чего городит.
Западная медицина ушла далеко вперед.
Уже Малышева объявила про "чудо чудное" -а эта недалеко от нее ушла

(11-01-2021 22:49)Stich писал(а):  Западная медицина ушла далеко вперед.

Особенно далеко ушла чёрная трансплантология в Израиле

(11-01-2021 22:20)Kozak писал(а):  Вот это новость, и зачем сюда пихать разную ересь об Нью-Юркских бомжах?

Эту новость разместил телеканал «До///дь», что именно вас не устраивает?

О контрабанде вакцины от ковида из Израиля: Вакцинация стоила от тысячи долларов.