(27-04-2020 11:05)Kozak писал(а):  Неужели на фоне КНДР, Южная Корея смотрится совсем "ущербно"? И какой "опыт" нужно ориентироватся?

А посмотрите сами. Экономика накачана внешними заимствовниями. Серьезный мировой кризис ее обрушит в ноль    
По КНДР информация очень ограничена
       
Смиотреть нужно на баланс и на динамику, а не на абсолютные цифры. Абсолютная цифра, для закрытой экономики, мало о чем говорит

(27-04-2020 09:11)KD писал(а):  В РФ, все теже признаки. Закрытость, неэффективность, фундаментализм и невежество, на всех уровнях принятия решений.

Ты бы за своим дном следил, с которого твоя страна-побирушка уже никогда не выберется.Кроме "дайте" и "помогите кто может" ничего больше не можете и не хотите. Зато других учите жить, по еуропейски.Одни долги, только осталось продать землю американцам и все,это будет плантация с новыми "неграми".

Без открытых рынков торговать вообще не возможно. Ни нефтью, ни трусами. Закрытая система обречена. Без вариантов. Сравнивать Северную Корею с Южной...голод и репрессии, культ личности и ужасающая нищета. Нужно быть мазохистом, что бы желать жить в таких условиях.

(27-04-2020 12:52)Mako писал(а):  Ты бы за своим дном следил, с которого твоя страна-побирушка уже никогда не выберется.Кроме "дайте" и "помогите кто может" ничего больше не можете и не хотите. Зато других учите жить, по еуропейски.Одни долги, только осталось продать землю американцам и все,это будет плантация с новыми "неграми".

Не учим, а дискутируем.
А Вы же не с Молдовы?

---

(27-04-2020 11:28)black label писал(а):  сравниваете Украину с КНДР.

А Вы были в Южной или Северной Корее?

(27-04-2020 13:30)Sergeo писал(а):  Без открытых рынков торговать вообще не возможно. Ни нефтью, ни трусами. Закрытая система обречена. Без вариантов. Сравнивать Северную Корею с Южной...голод и репрессии, культ личности и ужасающая нищета. Нужно быть мазохистом, что бы желать жить в таких условиях.

В том и дело, что их - открытых рынков, кроме, как в книжках и в красивых буклетах на глянцевой бумаге,
никогда и не существовало. Всегда, был подкуп, коррупция, мошеннические схемы огромных масштабов,
войны, терроризм, шантаж, санкции, блокады. И такие "открытые" системы, тоже обречены.
Без вариантов. Потому что этот гнойник из лжи, крови и дутых успехов, рано, или поздно, тоже лопается.
КНДР не существует в вакууме, на всё есть свои причины - в гнилом открытом рыночке, есть не только "аверс",
но и обратная сторона медали, где жизнь людей такого ошеломляющего качества,
что жизнь в Северной Корее покажется раем на Земле. Сегодняшняя Украина, это результат
этого самого "открытого рыночка", чьи характеристики я привёл выше. Её просто грабанули и отжали -
рыночек и ничего личного - себе красивые показатели на глянцевой бумаге, а нам гуманитарную катастрофу.
И кстати, уже не столь очевидны здесь сравнения Украины - жертвы "открытого" рыночка, с КНДР -
жертвой закрытого. Я бы например уже сейчас задумался бы, где например тяжело больному было бы
лучше оказаться чтобы выжить - на больничной койке в Киеве, или Виннице,
где погулял открытый рыночек, или в Пхеньяне? И всё больше склоняюсь к тому,
что вопрос-то уже для большинства наших граждан риторический.

Спасибо!
Как на машине времени, побывал на полит-информации, перед партсобранием на джутовой фабрике.

Не за что. Наслаждайтесь, пока есть такая возможность.

Вести с полей нефтяной войны:
Российская нефть юралс, торгуется сейчас дороже брэнт.
Китай сократил покупку нефти у Саудовской Аравии и на 30% увеличил закупки российской нефти.
"ЛУКОЙЛ" загружает свои зарубежные нефтеперерабатывающие заводы (НПЗ) только российской нефтью.("ЛУКОЙЛ" имеет три НПЗ в Европе (в Италии, Румынии, Болгарии), а также 45% в НПЗ в Голландии. Совокупная мощность НПЗ составляет 84,6 миллиона тонн нефти в год. У "ЛУКОЙЛа" 5,2 тысячи АЗС в 18 странах.)

(27-04-2020 15:13)nashua писал(а):  Российская нефть юралс, торгуется сейчас дороже брэнт.

Выше мнение почему, менее качественную нефть, в полной обеспеченности, этим продуктом, покупают дороже , более качественной?

А такие разве бывают? Бывают только заводы, заточенные под обработку той, или иной.

То есть , Вы считаете что вся нефть одинаковая и у нее нет градаций по качеству?

Градация НПЗ по сортам нефти весьма условная, и качественную нефть может с легкостью переработать любой завод. А вот если она низкого качества, вот тут уже потребуются дополнительные технические усилия(затраты), по извлечению вредных примесей(влага, хлор, сера, и пр.) а также дополнительные крекинг установки.
Ещё некоторую зависимость играет на какую продукцию заточен НПЗ(нефтехимическая продукция: полимеры, реагенты и т. д.).
Но учитывая, что более 80% нефти перерабатывается на топливо, для обеспечения нужд транспорта, то это тоже не играет особой роли, ибо все другие получаемые компоненты идут как побочный продукт, и тоже могут реализовываться на рынке.
Поэтому всегда лутше покупать более качественную нефть, тем более при одинаковой цене.

(27-04-2020 15:13)nashua писал(а):  Российская нефть юралс, торгуется сейчас дороже брэнт.

Это точно на все 100% проверенная информация, или очередные "фантазии"?
Ибо оное абсурдно, так-же как: - "СВЕМА МК дороже за БАСФ".

П.С. Лукашенку уже предлагали цену за Urals на уровне Brent, что даже он "офигел" от такой "щедрости", а тут дороже?

Цитата:Brent - это сорт нефти, являющийся мировым эталоном по качеству, свойствам и составу нефти, являющимся наиболее оптимальными для переработки и производства нефтепродуктов, использующийся как эталон в установлении цены.

Добываемая на различных месторождениях нефть, отличается от эталона и от величины этого отличия зависит ее цена.
Чем хуже нефть, чем больше она отличается по качеству, свойствам и составу от эталона - сорта Brent, тем меньше ее цена.
Urals - это сорт высокосернистой нефти (содержание серы около 1,3%), которая представляет собой экспортную смесь из нефти, добываемой в Ханты-Мансийском автономном округе (ХМАО) и Татарстане (тяжелую, высокосернистую нефть Урала и Поволжья смешивают с легкой западносибирской нефтью). Стоимость российской нефти определяется дисконтированием цены на сорт Brent, поскольку российская нефть считается менее качественной ввиду высокого содержания серы, а также тяжелых и циклических углеводородов.

Я наверное спрошу у Медведчука про нефть. Он мне кажется разбирается в этом и внушает доверие. Потому что форумные ....... мне сдаётся ваще .........не понимают

#1 отредактировал сообщение 27-04-2020 20:37: 2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)

(27-04-2020 10:56)nashua писал(а):  (пластик к стати из газа преимущественно делается)

Интересно, а этот газ, из которого делается пластик, не из нефти производится?
Учите матчасть
Газы этилен и пропилен, из которых как раз и производятся полиэтилен и полипропилен, таки производятся из НЕФТИ

"На Украине практически не осталось действующих нефтеперерабатывающих заводов, из-за чего страна вынуждена импортировать готовые нефтепродукты. Об этом заявил в комментарии изданию "Гордон" президент ассоциации "Объединение операторов рынка нефтепродуктов Украины" Леонид Косянчук.
"Украина не успела закупить подешевевшую нефть, просто потому, что мы нефть не импортируем. По крайней мере, в тех объемах, о которых следовало бы говорить. Мы импортируем готовые продукты нефтепереработки. Дело в том, что из пяти нефтеперерабатывающих заводов на Украине осталось только полтора. Большая часть НПЗ была приватизирована и успешно похоронена олигархами. Ведь, чтобы быть конкурентоспособными, нужно было инвестировать в реконструкцию и модернизацию, а частным собственникам было проще коррумпировать правительство и продлевать действие стандартов прошлого века. Какое-то время они держались. Из них выжали все возможное и выбросили", – рассказал Косянчук."

(27-04-2020 15:39)KD писал(а):  То есть , Вы считаете что вся нефть одинаковая и у нее нет градаций по качеству?

Нет, я так не считаю и смысл этого был заложен в том предложении.
Очевидно не существует "некачественной", "неправильной" нефти,
как вы всячески стараетесь здесь подчеркнуть
и как это существует для сегодняшней "украинской" власти,
которая именно таким образом распознаёт газ,
уголь, или ТВЭЛы. Для всего остального мира, это бизнес,
хоть и грязный, но не до такого маразма -
там безусловно существуют градации качества,
интересные только специалистам и НПЗ, применяющим ту,
или иную технологию в соответствии с маркой.
Поэтому, что российская "рассовонеполноценная", что такая же
венесуэльская - на любые сорта есть спрос и удобные технологии
и в ваших бесценных консультациях нет никакой нужды.

(27-04-2020 15:13)nashua писал(а):  Российская нефть юралс, торгуется сейчас дороже брэнт.

Забыли написать где? Оказывается в Северо-Западной Европе. Ну и кто этот URALS будет покупать?
И ладно бы курс рубля был привязан к URALS, так нет привязали его к BRENT!

(27-04-2020 16:18)Nekrozov писал(а):  "На Украине практически не осталось действующих нефтеперерабатывающих заводов, из-за чего страна вынуждена импортировать готовые нефтепродукты. Об этом заявил в комментарии изданию "Гордон" президент ассоциации "Объединение операторов рынка нефтепродуктов Украины" Леонид Косянчук.
"Украина не успела закупить подешевевшую нефть, просто потому, что мы нефть не импортируем. По крайней мере, в тех объемах, о которых следовало бы говорить. Мы импортируем готовые продукты нефтепереработки. Дело в том, что из пяти нефтеперерабатывающих заводов на Украине осталось только полтора. Большая часть НПЗ была приватизирована и успешно похоронена олигархами. Ведь, чтобы быть конкурентоспособными, нужно было инвестировать в реконструкцию и модернизацию, а частным собственникам было проще коррумпировать правительство и продлевать действие стандартов прошлого века. Какое-то время они держались. Из них выжали все возможное и выбросили", – рассказал Косянчук."

Ну и фиг с ними. Если бы и остались, мне как потребителю барыхи не уступили бы и копейки на продаже. Вон, остались сталелитейные заводы. Толку то, цена на прокат от этого не меньше. Япония без нефти, газа и т.д. Живут. Главное нужно за страну переживать и ее интересы защищать. Проблема не в нефти, а в чиновниках с сальными глазками на верхах. Вот где собака порылась, как говаривал последний генеральный секретарь. А нефть...что нефть.. вся сила в иммуноглобулине .

---

Еще раз повторюсь. Есть или нет нефти, газа, бензина, девок с длинными ногами все до лампочки, пока не будет умных патриотов. Именно патриотов. А пока одни джентльмены удачи. Нацарював 20 гривень и раздайся море. Увы, и ах ! Не стоит портить себе нервы, их есть где испортить.

(27-04-2020 16:27)PONT-SEV писал(а):  Забыли написать где? Оказывается в Северо-Западной Европе. Ну и кто этот URALS будет покупать?

Добрый день.
Вам как представителю интересов США на Украине задаю вопрос.

Организация МВФ на ваш взгляд обеспечивает сами условия на которых ликвидность доллара надолго будет обеспечена в конкретных странах ?
То есть МВФ обеспечивает бусики из пластика.
На основе чего обеспечен доллар ?

Мы можем уверенно сказать то, что по своей сути МВФ это организация которая ставит условия для целых стран, и эти условия нужно выполнить , иначе что ?

Так как в конкретном случае вам дают не деньги а веру в них, то вера может пройти как сон.
Но вы уже должны и землю и инфраструктуру.

В таком случае стоит ли считать США страной которая несет добро и свет , и развивает другие страны ?

То есть не паразитирует на них а именно развивает.

Что вы скажете в защиту своей родины США ?

(27-04-2020 16:27)PONT-SEV писал(а):  Забыли написать где? Оказывается в Северо-Западной Европе. Ну и кто этот URALS будет покупать?
И ладно бы курс рубля был привязан к URALS, так нет привязали его к BRENT!

(27-04-2020 16:27)PONT-SEV писал(а):  Забыли написать где? Оказывается в Северо-Западной Европе. Ну и кто этот URALS будет покупать?
И ладно бы курс рубля был привязан к URALS, так нет привязали его к BRENT!

Значит покупают. Юралс не фьючерсами торгуется, а фактическими контрактами. Вероятно все же выгодно покупать нефть из трубы, а не танкера.
Курс рубля привязан к налоговым поступлениям, а не к цене нефти. Хотя сами поступления зависят от цены на нефть. Разумеется юралс, но ни как не брент