Сразу благодарности: моими восточноевропейским друзьям, ребятам с кафедры РЭ и института Метрологии, Петру Соло и Олегу. Всем спасибо!
Итак, в данной ветке мы рассмотрим способы улучшения звучания системы аудифила посредством пассивных элементов влияния на нее, то есть без применения активных генераторов, регенераторов и тп.
Вариантов у нас 2:
1. Работа с фурнитурой. Сетевые провода, розетки и прочее. Сюда входит отслушивание и подбор элементов по вкусу. При этом влияния на сетевые помехи не происходит. В измеряемом и научно обьяснимом формате.
2. Работа с сетевыми помехами. То есть применения устройств, которые каким либо образом влияют на noise или как нам говорят, что они якобы "влияют".
Это два разных типа устройств.
Сразу обозначим виды сетевых помех:
DM - дифференциальная помеха.
СМ - синфазная помеха.
IM - импульсная помеха.
Далее я подготовил довольно продолжительный текст с фото и разбором популярных девайсов, но потом решил, что это будет лишним.
(Здесь мог быть обзор)
Подводя итоги, можно сделать вывод о причинах, которые побуждают аудиофилов останавливаться на якобы кондиционерах сети (по факту фильтрация практически нулевая), а не на работающих аппаратах.
И это как не странно - принцип меньшего зла.
Если псевдокондиционеры не делают вообще ничего, и это уже хорошо, то относительно работающие изделия ввиду своих недостатков - способны ухудшать некоторые аспекты звучания, наряду с улучшением других.
И здесь возникла мысль, а как отреагирует аудиофил на хорошо работающее устройство, которое было бы лишено общих недостатков девайсов такого типа?
Требования:
1. Отсутствие влияния на сетевое напряжение 50гц
3. Работа со всеми тремя основными видами помех.
3. Максимально широкий диапазон работы.
4. Min Rdc
5. Полностью раздельная фильтрация для каждого компонента системы, будь то DAC или УМЗЧ.
6. Компактность.
7. Минимальная цена.
Так и появился проект SINWEX noiseEX - сетевой кабель кондиционер.
Всего разработано 4 вида девайсов.
К подавления помех - указан реально измеренный, с учётом погрешностей прибора.
Замер до:
Замер после:
Минимальное значение, полученное на приборе 17мВ, значения ниже 50 считаются "excellent".
Корпус девайса цельный, неразборной.
Брашированный алюминий 3мм, боковые крышки 4мм.
Элементы собираются, демпфируются спец компаундом и корпус запрессовывается.
Гарантия на изделие 25лет.
Длинна выводов 130см + 40см.
Либо по требованию заказчика.
1. POWER LINE 1 - two stages AC power conditioner, 45*45*204мм
POWER LINE 1.6 6A 15dB 10k-3МHz CD, DAC, PHONO, PREAMP
POWER LINE 1.10 10A 12dB 10k-3МHz CD, DAC, PHONO, PREAMP, AMPLIFIER.
POWER LINE 1.15 15A 10dB 10k-3МHz. AMPLIFIER
POWER LINE 1.20 20A 7dB 10k-3MHz. AMPLIFIER
2. POWER LINE 2 - three stages AC power conditioner, 45*45*304мм
POWER LINE 2.6 6A 17dB 10k-3МHz CD, DAC, PHONO, PREAMP
POWER LINE 2.10 10A 15dB 10k-3МHz CD, DAC, PHONO, PREAMP, AMPLIFIER.
POWER LINE 2.15 15A 11dB 10k-3МHz. AMPLIFIER
POWER LINE 2.20 20A 9dB 10k-3MHz. AMPLIFIER
3.NANO POWER - three stages AC power conditioner with nanocore, 45*45*304мм
Девайс с применением нанокристаллических сплавов с высокой начальной проницаемостью.
4. DIGITAL POWER - two stages AC power conditioner only CM.
Модуль для питания импульсных блоков и генератора синуса. В последний раз перед новым годом давал в комплекте с генератором, но с модификацией собственного входного фильтра необходимость отпала.
Извините за кривые картинки, не владею фотошопом, хотелось изобразить структуру изделия максимально наглядно.
Немного фото
Какая-то защита от перелома кабелей на входе\выходе в\из корпуса предусмотрена ? По этим фото трудно ориентироваться. И, раз упомянуто мин. Rdc, то пару слов и об этом, если можно.
(22-04-2020 01:43)onv писал(а): Какая-то защита от перелома кабелей на входе\выходе в\из корпуса предусмотрена ? По этим фото трудно ориентироваться. И, раз упомянуто мин. Rdc, то пару слов и об этом, если можно.
Вряд-ли получится переломать такой кабель, сшитый полиэтилен XLPE не даст возможности даже его перегрызть.
Диаметр 16мм, 4мм.
Долго выбирал и остановися на таком:
Description: Copper tape shielded cables with PVC, suitable for connecting industrial equipment, control and power circuits. Allowed for indoor or outdoor use, in damp or dry places and on trays or hidden.
Application:
Excellent for those installations requiring electromagnetic protection to prevent parasitic currents generated in other circuits. Resistant to rodents.
Conductor: Flexible copper class 5 according to EN 60228
Insulation:Cross-linked polyethylene XLPE according to IEC-60502
Internal Cover: PVC type ST2 according to IEC-60502
Shield: Copper tape 0.10 mm thick according to IEC-60502 with a > 20% overlap.
Outer Cover: PVC type ST2 according to IEC-60502
Technical Characteristics
Rated voltage: 1 kV
Test voltage: 3500 V
Temperature (fixed installation): from-15 to +90 º C
Maximum Temp. Short-circuit: 250 ° C (max. 5 s)
Low in halogen (EN 50267-2-1)
Flame retardant (EN 60332-2-1)
Compatibility with electric noise
Resistant to water absorption (IEC-60364-3)
Resistant to hydrocar-bons (ICEA S73-532)
UV-Ray Resistant
Конструкция с негорючим кордом.
Кабель очень плотно садиться в отверстие крышки и фиксируется.
Держу на весу.
Rdc серийно выпускаемых девайсов верхнего ценового сегмента порядка 0.4 - 0.6 Ом Имеется ввиду реально функционирующие аппараты.
Хорошим тоном будет иметь сопротивление ниже.
Для оценки влияния Rdc рассмотрим упрощённую эквивалентную схему трансформатора, подключенного в сеть и сделаем прикидочный рассчет.
Rи - выходное сопротивление источника-сети 0.9 - 1.4 Ом
Rд - оммическое сопротивление девайса
Ro - оммическое сопротивление обмотки трансформатора.
Вторичную не учитываем.
Для трансформаторов мощностью порядка 50Вт Ro = 20 Ом
Для трансформатора мощностью порядка 600Вт Ro = 2.1 Ом
Далее проводим эмуляцию полноценной схемы блока питания в MicroCap7.0 и получаем:
Для случая подключения маломощного трансформатора Rд допустимо до 2Ом, для мощного - до 0.3 Ом.
Что полностью подтверждается уже существующими изделиями.
Слушал у себя этот проводочек на транспорте.
У меня ПК на windows 10 с emu 1212. Не аудиофильский, с импульсным БП но не с самыми плохими комплектующими, отслушанными, так сказать (мать, проц, БП). Замена проца, матери и БП тем более на моей системе сильно было слышно изменение звучания, а вот сетевики какой не подключай - разницы 0. Хоть saec 6000 хоть одесса кабель. Почему так - без понятия. Меня матчасть вообще особо не интересует. Всё познаю в сравнении, нравится\не нравится, лучше\не лучше и + дедуктивный метод.
Решил для себя, что на ПК от сетевика эффекта не будет, из за особенностей самого питания ПК и закрыл вопрос.
Подключав этот агрегат ничего интересного не ждал. При подключении услышал характерное жужжание из недр этого алюминиевого коробка.
Что касаемо звука - явно был эффект, видимо за счет активного элемента в проводе. Звук подчистился на верхах и верхней середине, меньше её не стало но она стала мягче, звук хотелось сделать чуть громче. За свои бабки однозначно нужно брать. Тут и активная филтрация + и сам кабель который все равно нужно покупать отдельно (если брать кондиционер какой то) + эффект сразу с первых нот.
Если есть желание побаловать транспорт относительно чистыми питанием и в рамках небольшого бюджета - по сути безальтернативный выбор.
(24-04-2020 17:12)MIXTYPA писал(а): Что касаемо звука - явно был эффект, видимо за счет активного элемента в проводе. Звук подчистился на верхах и верхней середине, меньше её не стало но она стала мягче, звук хотелось сделать чуть громче.
...скажите,а эффект сразу был слышен или после прогрева,если конечно он был?
"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
(24-04-2020 20:04)groove писал(а): Пассивные элементы применяются
Он активный на фоне того, что на его месте должен быть просто кабель, а там ещё и коробочка какая-то,да ещё и жужжит - уж извините... Я бы даже сказал, почти живой
(24-04-2020 19:13)urdos писал(а): ...скажите,а эффект сразу был слышен или после прогрева,если конечно он был?
Вот это к груву, я не знаю гретым ли он мне его принес. Если не гретым - тогда это ещё круче, поскольку после прогрева будет однозначно лучше.
Провел ревизию девайса и улучшил немного параметры
Скоро будет обзорчик.
Если у кого есть желание измерить помехи в сети, посмотреть форму синуса и заодно потестить кондиционеры - милости просим в личку, коронавирусная истерия отпустила, можно заниматься делами
Слушал sinwex неделю. При первом подключении к источнику стало очевидно, что серьезные результаты не только на диспее прибора. Затем я подключился к ЦАПу - прекрасный результат! Затем подключил всю систему и так оставил до тех пор, пока Виталик не забрал у меня фильтр. После отключения привыкшие к чистому звуку уши услышали всю прелесть гадости из сети. Чистый, мягкий звук с телесными послезвучиями, на чёрном фоне, ощутимо деградировал от присутствия грязи. Устройство копеечное в сравнении с эффектом - буду ставить себе на обе выделенки т.к. отзываются как цифровая, так и аналоговая части системы.
(17-10-2020 13:24)avatar писал(а): Слушал sinwex неделю. При первом подключении к источнику стало очевидно, что серьезные результаты не только на диспее прибора. Затем я подключился к ЦАПу - прекрасный результат! Затем подключил всю систему и так оставил до тех пор, пока Виталик не забрал у меня фильтр. После отключения привыкшие к чистому звуку уши услышали всю прелесть гадости из сети. Чистый, мягкий звук с телесными послезвучиями, на чёрном фоне, ощутимо деградировал от присутствия грязи. Устройство копеечное в сравнении с эффектом - буду ставить себе на обе выделенки т.к. отзываются как цифровая, так и аналоговая части системы.
Замеряли ли уровень помех до подключения sinwex и после? Если да, каковы были значения? Спасибо
Отвечу, замеры делали, когда Диме привозил игрушку.
200-250мВ в среднем, 600-650мВ при включенной посудомойке.
На выходе кондиционера 25-30мВ по памяти.
Рассчетное подавление для 15А версии базового кондиционера в последней реализации порядка 20дБ, то есть снижение помехи ВЧ дифференциального шума в 10+ раз.
Общее подавление помех зависит от их спектрального состава и полосы частот генерации.
Кондиционер начинает давить шум уже с едениц килогерц.
(19-10-2020 23:37)sergos писал(а): А почему не сделать такой приборчик с инлетом и розеткой, чтобы можно было подключать свои кабели, подобранные под свою систему?
Послушал несколько дней проводок. Замеры показали от 300 до 800, в зависимости от времени дня. Вне зависимости от этого числа, при подключении через провод падали показатель до 25-30.
Прослушка на цапе показала положительное влияние на верх и верхнюю середину, почистилось, ушло слегка звуковое давление, но по ощущением всё осталось на своих местах. Общую динамику не ело, это при том что провод не гретый. Ему бы пару недель постоя на месте без перетыканий...
После 3ех дней прослушки, подключил просто свой провод и понял, что всё стало чуть более колючее. Особенно заметно на громкостях ближе к средней.
На усилке (интегральник) эффект менее выражен, но есть. И на нём ещё заметил влияние на бас. Его добавилось.
Влияние провода с первых нот, конкретный положительный эффект за скромные деньги.
Хоть как не крути к ВЧ помехам более чувствительны источники, особенно ламповые фоно и преды без ОООС.
На счёт эффекта прогрева - очень может быть.
Здесь уже ни физика ни приборы не помогут
Спасибо Ивану за начальный прогрев, этот кондиционер улетает, а новый отправлю на следующий тест драйв.
Прибор уйдет ненадолго на юга, для снятия фактажа по помехам и по возвращению с кондиционером отправится в новое приключение.
Тот случай, когда у EMI метра жизнь насыщеннее, чем у тебя
Большое спасибо Виталию groove за предоставленную возможность проверить сеть и послушать устройство SINWEX. Показания прибора 300-470, причем изменяются быстро и хаотически, после SINWEX 15-22. SINWEX подключал к EXPOSURE 2010S в качестве транспорта и ЦАП LAVRY DA10. Заметно уменьшается уровень шума, звучание становится чище. Мне больше понравилось с EXPOSURE. Можно однозначно рекомендовать к использованию в системах, владельцы которых стремятся к совершенству.
"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
/
Проект сетевого фильтра / кондиционера SINWEX Power Line.
