Якщо вініл для Вас не звичайні "понти", та захотілося аналогового звуку, то треба вже придивлятись і до лампового фонокору(бажано на пентоді). А взагалі, все залежить від того, що Ви цінуєте у звуці та як Ви його собі уявляєте.
Найкраще було б спочатку десь послухати добру вінілову систему, та бажано не одну, зрозуміти чи подобається, чи потрібно воно Вам, а далі вже йти наміченим шляхом.
Вдачі!

Ортофон обычно в своих трансах использует трансформаторы Lundahl.
При этом цена вырастает где то в четыре раза.
Можно подобрать на сайте Lundahl подходящий по параметрам и цене мс транс.
Для того, чтобы легко подобрать трансформатор, лучше выбирать картридж с высоким сопротивлением 30-40 ом, и низким выходным напряжением 0,2 -0,4 мв.
ММ корректор желательно выбирать с усилением не больше 40 дб, это даст возможность подобрать нужный по сопротивлению нагрузки трансформатор.
Если вы только "возвращаетесь" к винилу, то проще купить ММ Nagaoka MP-200, она хорошо звучит, и по звуку и детальности похожа на МС.

(31-07-2020 08:52)VOVA-76 писал(а):  Если вы только "возвращаетесь" к винилу, то проще купить ММ Nagaoka MP-200, и не смотреть пока на МС.

Згоден, та і до Техніксу він повинен підійти. Взагалі то можна і МР-110 спробувати спочатку. Непогана голова за ніякі гроші.

(31-07-2020 03:38)Valhal писал(а):  Не могли бы посмотреть на ортофоне и написать название моделей?

Как я выше написал, я не знаком с их трансформаторами. Сам имел опыт только с АТ33 и каким-то(не помню уже) трансформатором(дали попробовать), результат мне не очень зашел, а реализация требовала вложений, потому с МС я эксперименты закончил.

Вот что по поводу МС тракта писал человек на одном форуме: "Дело в том, что уровень выхода у МС головок драматически ниже, чем у ММ, и повышение его (уровня) может быть организовано либо активной схемой, либо согласуюшим трансформатором (встроенным в фонокорректор или отдельным, в зависимости от реализации). Активные схемы плохи высоким уровнем шумов, в силу самой специфики конструкции - микровольтовыми уровнями полезного сигнала. Трансформаторная реализация от таких недостатков свободна, однако, электрическая цепь "головка-трансформатор" должна быть согласована по RLC, чтобы избежать искажений АЧХ, а значит - "кривого", искаженного звука в итоге."

К Техниксу точно подойдет, у Нагаоки МР200 комплианс "по нашему" равен 13, что хорошо подойдет для тонарма Техникса.

трансформаторы для МС головок нужны тем, у кого ламповые фонокорректоры. приличный транзисторный МС фонокор вполне справляется с этой задачей. есть отлично звучащие универсальные ММ/МС фонокорректоры с широчайшими настройками под любую головку.

ортофон, как первая головка - отличный выбор. не надо смотреть ни на никаких японцев и прочие аудиофилические изыскания - это может оказаться совершенно не ваш звук, многие японцы детальные, но безэмоциональные и скучные. а ортофон - проверенная десятилетиями классика. для начала я бы рекомендовал взять их ММ головку (только не из самых бюджетных), они звучат музыкально и вполне достойно)

Ну тогда посоветуйте человеку и Техникс выкинуть на помойку, он же тоже Японский
Современные картриджи Ортофон, также производятся в Японии

Прежде, чем собирать тракт на основе MC, немешало бы лично вживую послушать что это такое. Дело в том, что с одной стороны звук кажется прозрачнее и богаче, но, лично у меня сложилось впечатление некого искусственного облагораживания что ли. Тут много еще зависит от жанра и записи.Это сугубо личное имхо, из очень скромного опыта в аудио)
Слушал с ламповым фонокорректором+повышающий транс, и сравнивали со встроенным фонокорректором хорошего преда аккуфейс.

(31-07-2020 08:50)Vic61 писал(а):  Якщо вініл для Вас не звичайні "понти", та захотілося аналогового звуку, то треба вже придивлятись і до лампового фонокору(бажано на пентоді). А взагалі, все залежить від того, що Ви цінуєте у звуці та як Ви його собі уявляєте.
Найкраще було б спочатку десь послухати добру вінілову систему, та бажано не одну, зрозуміти чи подобається, чи потрібно воно Вам, а далі вже йти наміченим шляхом.
Вдачі!

Благодарю и Вам удачи)
На самом деле не понты, винил естественно слушал у друзей-знакомых, и на лампе и нет. И на недорогих вертушках и на невероятно дорогих.
Чисто ламповый звук это не моё. К примеру звучание accuphase для меня самое то, не обязательно чистый класс А. В принципе меня устраивает техникс, правда слушая я только новый 1500 и 1200, который дорогой вариант. Именно эту модель 1200GR слушать не приходилось.
О вкусах я уже писал, это классика, джаз, блюз, хороший рок как led zeppelin, uriah heep и тд, естественно хороший вокал не обхожу вниманием. Винил в основном из новодела, ремастированный, с хорошей записью. В остальном меня цифра тоже устраивает. Как то так, извиняюсь за много слов)

---

(31-07-2020 09:16)Gans Junior писал(а):  Как я выше написал, я не знаком с их трансформаторами. Сам имел опыт только с АТ33 и каким-то(не помню уже) трансформатором(дали попробовать), результат мне не очень зашел, а реализация требовала вложений, потому с МС я эксперименты закончил.

Вот что по поводу МС тракта писал человек на одном форуме: "Дело в том, что уровень выхода у МС головок драматически ниже, чем у ММ, и повышение его (уровня) может быть организовано либо активной схемой, либо согласуюшим трансформатором (встроенным в фонокорректор или отдельным, в зависимости от реализации). Активные схемы плохи высоким уровнем шумов, в силу самой специфики конструкции - микровольтовыми уровнями полезного сигнала. Трансформаторная реализация от таких недостатков свободна, однако, электрическая цепь "головка-трансформатор" должна быть согласована по RLC, чтобы избежать искажений АЧХ, а значит - "кривого", искаженного звука в итоге."

Ну а что не так с accuphase AD 50? Вроде есть ММ и МС

---

(31-07-2020 14:20)VOVA-76 писал(а):  Ну тогда посоветуйте человеку и Техникс выкинуть на помойку, он же тоже Японский
Современные картриджи Ортофон, также производятся в Японии

Это экстрим

---

(31-07-2020 12:07)VictorV писал(а):  трансформаторы для МС головок нужны тем, у кого ламповые фонокорректоры. приличный транзисторный МС фонокор вполне справляется с этой задачей. есть отлично звучащие универсальные ММ/МС фонокорректоры с широчайшими настройками под любую головку.

ортофон, как первая головка - отличный выбор. не надо смотреть ни на никаких японцев и прочие аудиофилические изыскания - это может оказаться совершенно не ваш звук, многие японцы детальные, но безэмоциональные и скучные. а ортофон - проверенная десятилетиями классика. для начала я бы рекомендовал взять их ММ головку (только не из самых бюджетных), они звучат музыкально и вполне достойно)

Благодарю, мы на одной волне

---

(31-07-2020 15:23)Lexx200010 писал(а):  Прежде, чем собирать тракт на основе MC, немешало бы лично вживую послушать что это такое. Дело в том, что с одной стороны звук кажется прозрачнее и богаче, но, лично у меня сложилось впечатление некого искусственного облагораживания что ли. Тут много еще зависит от жанра и записи.Это сугубо личное имхо, из очень скромного опыта в аудио)
Слушал с ламповым фонокорректором+повышающий транс, и сравнивали со встроенным фонокорректором хорошего преда аккуфейс.

Ну если мне не будет хватать AD 50, куплю ещё транс.

---

Если что, вот инфа
http://www.accuphase.com/model/ad-50.html

---

http://www.accuphase.com/cat/ad-50_e.pdf

Очень помогли ваши наставления, спасибо. Решил брать Technics + головку Ortofon MM Black + accuphase ad 50

Technics:
- нормальное металлическое массивное шасси с точной обработкой
- кварцевая стабилизация прямоприводного двигателя, очень удачная конструкция, высокий момент вращения
- низкий рокот, малая детонация
- стандартный быстросъёмный крепёж головок (SME)
- не самый плохой угловой тонарм с человеческой градуировкой значений(меньше искажений под конец пластинки)
Rega :
- ДСПшное (мдф)-херовина с шпоном "под дерево"
- хилый нестабилизированный моторчик "от детской игрушки"
- пассик (хуже стабильность вращения - выше wow flutter)
- отсутствие экрана на двигателе
- неплохой углепластикой прямой тонарм
- отсутствие SME крепежа шелла, возможность сравнить несколько головок быстро отсутствует
- нет значений регулировки тонарма
- anti skating ? не- не слышал

ZLoDAY, развёрнуто и понятно

Т.С. какой в Вас усилитель и акустика?Акопфейс 50 это платка которая идет как отдельная опция для усилителя Акопфейс.

Беспорно,Technics SL-1200-хорошо зарекомендовавшая себя вертушка как для ди-джеев ,так и для домашнего пользования. Но!
Пост #31 неверно охарактеризовал эту -самую Рега Р-6.
давайте по-порядку:
Это из поста #31
1.ДСПшное (мдф)-херовина с шпоном "под дерево"
2.- хилый нестабилизированный моторчик "от детской игрушки"
3.- пассик (хуже стабильность вращения - выше wow flutter)
4.- отсутствие экрана на двигателе
5.- неплохой углепластикой прямой тонарм
6.- отсутствие SME крепежа шелла, возможность сравнить несколько головок быстро отсутствует
7.- нет значений регулировки тонарма
- anti skating ? не- не слышал

теперь по пунктам:

1. шасси антирезонансное на основе композита (пусть в первом приближении это называется МДФ с пропиткой)
2-3.Пассик. Да привод пассиковый,но это по звуковым качествам ну никак не хуже ,чем DD (директ-драйв мотор у Текхникса).
Почему? в блоке питания для Реги Р-6 применён стабильный генератор, который выдаёт чистое питание -синусоиду, для питания синхронного двигателя , который установлен на Р-6. Рега в своих проигрывателях применяет синхронные двигатели. А применение синхронного двигателя-большой плюс для звука.
4.Отсутствие экрана на двигателе-а он и не нужен.
5-6. Тонарм из алюминия на основе тонарма RB-250. Назван в Рега Р-6 как-RB-303 (RB- 330). Да ,в этом тонарме отсутствует оперативный регулятор прижима иглы с тарированными делениями,но отсутствие лишней детали на тонарме делает тонарм проще и это тоже лучше для звука. Для установки прижимной силы-желательны весы. Площадка шелла тонарма тоже не съёмная. Это только лучше (опять же -для звука)- нет переходных соединений на которых звук деградирует,а соединение головки с выходом проигрывателя (выходным кабелем,или RCA-джеками ,идёт сплошным тонармовым проводом.
7. Имеется антискейтинг на магнитной основе.

Решать ,конечно ТС, но новая Рега Р-6 имеет ритейл порядка 40 000гр. (На вторичке можно купить дешевле)

Лёгкая вертушка очень хорошо ловит малейшие сотрясения, пола, воздуха, всего.

(30-07-2020 18:50)ArchbishopLazar писал(а):  Роллик -это для тех у кого есть всё , токарный станок и время для экспериментов

Или наоборот.
Те у кого ролики уже наэкспериментировались и с пассиками, и с прямым приводом и в конце концов пришли к тому что действительно звучит наилучше - к ролику.

Лично Вы всё это имели и всё это сравнивали ?
Винтажный ролик за 250 баксов нараз переиграет 1200-й Техникс стоимостью в разы больше.
Это утверждение основано на личном опыте. Elac 50H стоимостью 200 уе без вариантов переиграл пассиковый QEQ St-930 стоимостью 1500 баксов а дидишный Техникс 1200 тем более переиграет.

---

(29-07-2020 16:49)Valhal писал(а):  Добрейшего всем!

Вопрос к знатокам винила. Есть возможность взять одну из этих вертушек. Подскажите, какую именно и в чём она лучше или хуже.
Благодарю

Вы бы рассказали о своих музыкальных предпочтениях.
Для любителей джаза и вокала предпочтительней одно, для трескотни другое, для тяжмета третье.

2 element,
на мой взгляд Rega слегка overpriced. Хотя в принципе Ваши доводы логичны.

2 Audio Fanat,
ничего особенного, в сообщениях выше я уже рассказал о своих предпочтениях в музыке. Всё как у многих

---

(01-08-2020 09:22)Сашабрус писал(а):  Т.С. какой в Вас усилитель и акустика?Акопфейс 50 это платка которая идет как отдельная опция для усилителя Акопфейс.

Нужен обязательно усилитель Accuphase?

"Нужен обязательно усилитель Accuphase?" Так на ссылке которую вы давали видно как эту платку вставляют в нишу усил.Accuphase.

(01-08-2020 14:21)Gans Junior писал(а):  Лёгкая вертушка очень хорошо ловит малейшие сотрясения, пола, воздуха, всего.

Вопрос в том, что производителем сделано для того, чтобы вибрации не вызывали резонансов в самых ответственных узлах проигрывателя. Топовые Реги имеют сверхлёгкие плинты, даже в ценнике 30000 фунтов, да и не только Реги. Думаете, более тяжёлый Техникс их переиграет?
Если бы вес решал все вопросы, вертушки были бы тяжелые, мало ли дешевых и тяжёлых материалов. В любой стиралке внутри балансир бетонный тому пример.

element, не хотите ли выпить раствор дигидрогена монооксид и смесь тонинов ?
Это по поводу корпуса и пропиток.

Синхронный двигатель весь такой синхронный (насколько помню, синхронится от сети переменного тока).Живёшь такой в Швейцарии или Норвегии и в ус не дуешь о качестве сети.Ну да у нас Житомир практически Копенгаген, чего уж.
А как классно он не имеет обратной связи с тем, что он там крутит, так вообще сказка. Как говорится "от меня ушло, а вы там на своей стороне проверяйте".
Пассик, безусловно, элемент хаоса в этой системе и даёт "изюминку и неповторимый привкус неожиданности со временем". Именно поэтому все проф. катушечные гамнитофоны и бродкаст вертаки - пассиковые (нет).

Цитата:4.Отсутствие экрана на двигателе-а он и не нужен

Это нужно рассказывать на собрании Анонимных Алкоголиков, ну или свидетелей секты "Святого Фона им. 50 Гц ,Гармоник" и Мученникам Великих МС, MI головок без экранов.

Цитата: Тонарм из алюминия на основе тонарма RB-250

Тот момент, когда даже углепластик зажабили

Цитата:в этом тонарме отсутствует оперативный регулятор прижима иглы с тарированными делениями

- Всё что вам нужно знать о фирме Рега и её мнении о своих пользователях.
С соединениями шелла оно всё так, только это уже гомеопатия на общем фоне. Да и удобство переставлять головки и быстро отстраивать тонарм -несомненный плюс на фоне мизерных возможных потерь.
Цена Реги - несуразица и типичная хай-энд наценка, свистоперделка с пафосом безосновательным. Грубо говоря, "денег дайте, очень хочется", с откатами диллерам и прочими схемами. Такое в себестоимости больше $100 не стоит. Тот момент, когда пропуканный советский Б1-01 на её фоне - шедевр инженерии, а ЭП-017 - космический корабль.