(20-10-2021 20:58)rotla писал(а):  DoP (т.е. DSD64 максимум), а если там еще и ASIO - то вполне вероятно что там есть и Native DSD.

С ДоП доступен и дсд128 (дсд256 и выше не пробовал)
С ДоП вывод тактируется железом ЦАПа, что может оказаться интереснее тактирования юсб-интерфейсом.

Т.е. как всегда: что лучше - зависит от реализации

Но это все имеет значение если ЦАП умеет в ДСД. А если не умеет, то остается только конвертировать в РСМ

(20-10-2021 21:47)UncleStas123 писал(а):  С ДоП доступен и дсд128 (дсд256 и выше не пробовал)

Значит транспорт в UAC2, раз умеет РСМ352, тогда скорее всего и асио умеет (если есть драйвер).

Цитата:С ДоП вывод тактируется железом ЦАПа, что может оказаться интереснее тактирования юсб-интерфейсом.

Если ДоП такктируется ЦАПом - то и все остальное тем более им тактируется. Ибо я не могу придумать ни одной причины делать иначе.
Более того - делать иначе сложнее, лишние элементы, лишняя коммутация.
Одно только "но" - насколько я помню, в тех калонках нет ЦАПа, там сигнал с транспорта в цифре идет на ШИМ-усилитель (программно "идет" ,т.к. это тот-же самый процессор XMOS).

Цитата:Но это все имеет значение если ЦАП умеет в ДСД. А если не умеет, то остается только конвертировать в РСМ

Не совсем так - преобразование DSD->PCM для посдедующей передачи несколько "не такое" как внутри ЦАПа. Разные семплрейты, разная разрядность.

В тех АС установлен XMOS + TAS5754

   

(21-10-2021 00:42)rotla писал(а):  в тех калонках нет ЦАПа

Как это нету? А из цифры в аналог Пушкин переводит? Посмотрите на блок-схему, которую привёл Black_Jack. Видите DAC? Это он, родимый, и есть.

(21-10-2021 04:07)Ursego писал(а):  Как это нету? А из цифры в аналог Пушкин переводит?

Полно т.н. Full Digital Amplifier, где из цифры в аналог сигнал переводится только в самом конце - уже на клеммах динамиков.

Цитата:Посмотрите на блок-схему, которую привёл Black_Jack. Видите DAC? Это он, родимый, и есть.

Значит, я несколько другую модель смотрел - там была прямая генерация PWM из принятого сигнала, без преобразования в аналог (то, что называется Full Digital Amplifier, а не просто "класс-Д").

Насколько я помню, TAS5754 вообще DSD не понимает.

Очевидно XMOS там делает DSD-PCM.
А после этого TAS преобразует PCM в аналог, а затем аналог в PWM.

Вот такой цыфроусь )

(21-10-2021 14:41)Black_Jack писал(а):  Очевидно XMOS там делает DSD-PCM.
А после этого TAS преобразует PCM в аналог, а затем аналог в PWM.

Вот такой цыфроусь )

Интересно, у этого TAS его ЦАП выходит наружу, а потом заходит обратно.
Можно ли его "обмануть", поставить рядом нормальный ЦАП, понмающий всё, и его засунуть аналоговый сигнал с него в TAS?
Вопрос наверное риторический, т.к. тут скорее всего лучше просто взять другой TAS...

(20-10-2021 19:42)Ursego писал(а):  Ну, выводить-то точно умеет. Вопрос - побывал ли этот DSD в шкуре PCM до выхода.

(20-10-2021 19:49)saltman писал(а):  Ну, я вроде раз пять уже написал, что нет.

Мне бы очень хотелось, чтобы Вы были правы, но - увы... Вот что написано на сайте audiophilesoft.ru:

Цитата:...обработчики сигналов не умеют работать с DSD данными, и если где-то на пути сигнала выполняется обработка (в плеере или в внешнем устройстве - например, эквализация на ресивере), будет выполняться преобразование потока в PCM, что убивает саму идею передачи DSD потока напрямую на ЦАП.

Короче, тема исчерпана. Выводы я сделал следующие:

1. Для того, чтобы реально слышать DSD во всей красе, нужен ЦАП, умеющий преобразовывать DSD в аналог (причём звук должен обходить стороной обработку программой-плеером и виндой), а затем - аналоговый тракт (обычный усилитель + не-цифровые колонки).

2. Уже имея всю информацию, полученную из этой ветки, я продолжил сравнительное тестирование DSD и PCM. Всё-же DSD явно приятней. Самовнушение если и имело место, то обратное - всё-же хочется надеяться, что это не предел, и в будущем удастся получить ещё более красивое звучание. Наверное, то, что данные хранились как DSD, всё-же улучшило звук - несмотря на то, что он дважды побывал "в шкуре" PCM (внутри компьютера и внутри колонок). Думаю, переход на аналоговый тракт улучшит звучание DSD ещё больше т.к. его возможности будут раскрыты по полной программе, а не лишь на малую долю, как сейчас.

Всем спасибо!

(21-10-2021 20:15)Ursego писал(а):  Мне бы очень хотелось, чтобы Вы были правы, но - увы...

Извините, невольно ввел вас в заблуждение.
Я неправильно понял ваше первое сообщение. Вас интересовала обработка сигнала DSD, а я все время говорил про возможность вывода DSD в исходном виде, естественно без всякой обработки.

Не ввели в заблуждение, а вселили надежду.

;)