Совместимость компонентов
Автор Сообщение
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Совместимость компонентов / 08-05-2022 21:52
Дык, то ж инженер рационален. Нет у него души по понятиям одифайла.
А у одифайла таки есть душа. На струнах которой играет алчный маркетолог.Biggrin
Одифайл ни как не может признать собственную вторичность, в сравнении с инженером, с руки которого он кормит свое ЧСВ. Ибо маркетолог не велит.
Панове, давайте уж лучше за согласование и совместимость компонетов, что бы кто в этих наборах буков для себя ни видел. То более простая материя, неже философия.
(Отредактировал 08-05-2022 в 21:57 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: Совместимость компонентов / 08-05-2022 21:58
(08-05-2022 21:52)vitamir писал(а):  А у одифайла таки есть душа. На струнах которой играет алчный маркетолог.Biggrin
Правильно " бий бойків" Biggrin
Есть категория нытиков, которые с форума на форум ходят. И то им не так и это. И покажи мне графики измерений. И почисть мне уши. И продаваны засилили все ресурсы, а бедные лохи-удифили скупили все шнурки по неизмерно завышенным ценам. Happy0196Happy0196Happy0196
Не могут эти люди спокойно спать, зависть грызет Tongue0011
(Отредактировал 08-05-2022 в 21:59 Vasiles.)

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudioTomCat , Boostaddict , artshop
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Совместимость компонентов / 08-05-2022 22:05
Дело немного в другом.
Инженер рационален по сути, его так обучают и воспитывают.
У инженера есть однозначное представление о наборе букв "согласование", которое базируется на математике, стройной теории электронных цепей и сигналов и подтверждено инженерной практикой.
Аудиофил опирается на мнение маркетолога и собственный умозрительный опыт.
Это два разных мира, две философии. Потому идут священные религиозные войны одних с другими до последнего.
Потому, вновь вспоминаем Михайлу Евграфовича:
"Просвещением следует заниматься умеренно, по возможности избегая кровопролития." (С)
Всего то семь страниц прошло Улыбка
(Отредактировал 08-05-2022 в 22:17 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 743
Репутация: 86
RE: Совместимость компонентов / 08-05-2022 22:13
Обсуждать чужую сборку/систему для моего скромного меломанского восприятия,
сиречь - звучания (для отдельных лиц), равно обсуждению жён.
Или не скромно, или (в отдельных случаях) стрёмно... Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: Совместимость компонентов / 08-05-2022 22:21
(08-05-2022 22:13)AlTair_SPb писал(а):  Обсуждать чужую сборку/систему для моего скромного меломанского восприятия,
Не, ну с Вашей сборкой то все понятно Fighting0030
Непонятно навязчивое стремление влезть с критикой и "анализом" в удифильские системы. Biggrin

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 762
Репутация: 121
RE: Совместимость компонентов / 08-05-2022 22:26
Я думаю что "состояние души", в данном контексте играет роль подмены понятий. Что не есть гуд.

Puru-puru-pururum.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 743
Репутация: 86
RE: Совместимость компонентов / 08-05-2022 22:29
Vasiles - один вопрос.
Вы внук Ванги?
Я тут полностью никому и ничего не показывал, Вы не исключение.
Как раз ради таких (выше от Вас) высказываний.
Мне мои ушные пробки и нервы дороже подобных высказываний Tongue0011
_____________
Ушоль смотреть ГП Майями.
(Отредактировал 08-05-2022 в 22:30 AlTair_SPb.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: Совместимость компонентов / 08-05-2022 22:57
(08-05-2022 22:29)AlTair_SPb писал(а):  Я тут полностью никому и ничего не показывал,
_____________
Ушоль смотреть ГП Майями.
А зачем показывать ? Я все слышу, по Вашей риторикеParty0016
И показывать не нужно Tongue0011
ГП, тоже фанат, не пропускаю. Жду в записи Party0012:

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 956
Репутация: 23
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 09:14
(05-05-2022 12:18)vitamir писал(а):  Изложите Ваши соображения, то будет конструктивно.
А побочные эффекты то обЪективная реальность, к сожалению. Бескомпромиссных конструкций не быает.
И каждый усилителедлязвукостроитель исходит из своих критериев целесообразности.
Таки излагаю свою личную консепсию кормления УМ, оптимальную для моих целей и условий.

Одноканальный AC/DC с одним однополярным выходом на нужную общую мощность. Он может быть импульсный стабилизированный с кучей защит и прибамбасов, например с тем же PFC, а может и нет, вплоть до обычного транс+выпрямитель. Затем многоканальный ВЧ импульсный нестабилизированный DC/DC с нужным количеством изолированных выходов, тоже однополярных. Это даёт минимальную ёмкость вход/выход и между выходами, а также позволяет иметь практисски любой набор нужных напряжений питания, и больше с этим не парица.
Для получения двуполярного питания два однополярных выхода соединяю последовательно непосредственно в питаемом узле. Для питания нежных маломощных узлов применяю доп. фильтры и стабилизаторы непрерывного действия там же по месту.
Структура выглядит заморочено, но это только на первый взгляд. Проще не то, где меньше схемы, а что хорошо и правильно работает с полпинка. И опять же, это оптимально для моих целей, и например, мне не нужно соответствовать требованиям серийного производства со всеми вытекающими.
(Отредактировал 09-05-2022 в 09:22 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 12:21
Касательно инженеров и аудиофилов...
Первые, если только они не гении, очень быстро заходят в "отсечку".
Верят только тому, что ведомо на сегодня науке, и объявляют крестовый поход ещё неизвестному....
Удифилы, в своей области знаний, менее закостенелые. Что слышат, то и принимают на веру, и эффективно используют!
... и никаких крестовых походов, только улыбка! Что с ребёнка возьмёшь, если тот дальше линейки пока что ничего не видит... И видеть не хочет... И не захочет, пока ему формулу не напишут..
В аудио множество не детерминированных вопросов, в аудио на сегодня не решена ни задача синтеза, ни задача анализа.
Единственный верный критерий - это ухи удифила!
Biggrin

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 956
Репутация: 23
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 12:34
(Звукофилический поп Артшоп опять забыл в конце проповеди "аминь", ну или хотя бы "мамойклянусь да") Улыбка
(Отредактировал 09-05-2022 в 12:36 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 13:06
(09-05-2022 12:21)artshop писал(а):  Касательно инженеров....
Верят только тому, что ведомо на сегодня науке...
это не вопрос веры, а вопрос знаний , вера в незнание - это религия, со всеми вытекающими ахинеями...

(09-05-2022 12:21)artshop писал(а):  ....Удифилы, в своей области знаний, менее закостенелые. Что слышат, то и принимают на веру, и эффективно используют!
эта эффективность по факту 0 целых 0 десятых, но чтобы вам не грустно было инженеры вам помогают в бытовой аппаратуре, причем безвозмездно, то простенький фильтр для динамиков подсунет (самый шик - это фильтр нечетного порядка Happy0158 ), то элементы с остатков со склада подсунет, то на контактах с экономит и т.д. и т.п...

P.S. вот интересно что будет с беспроводными каналами? Аудиофилы будут "изобретать" дезодоранты для воздуха, чтобы эфир не засорялся? или ЭМ флюгеры изобретут, чтобы "направление потока информации" контролировать? Happy0196

(09-05-2022 12:21)artshop писал(а):  ....
В аудио множество не детерминированных вопросов, в аудио на сегодня не решена ни задача синтеза, ни задача анализа.
Единственный верный критерий - это ухи удифила! Biggrin
что за ерунду ты несешь? facepalm

(09-05-2022 09:14)лысый писал(а):  Таки излагаю свою личную консепсию кормления УМ, оптимальную для моих целей и условий. ....Структура выглядит заморочено, но ... это оптимально для моих целей...
пока что только описание этого выглядит заморочено.
Разве существующий Импульсные БП для усилителя не по описанному алгоритму делают?
(Отредактировал 09-05-2022 в 13:31 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 956
Репутация: 23
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 13:34
(09-05-2022 12:21)artshop писал(а):  Касательно инженеров и аудиофилов...
Первые, если только они не гении, очень быстро заходят в "отсечку".
Верят только тому, что ведомо на сегодня науке, и объявляют крестовый поход ещё неизвестному....
А с какого это места всякий бред произвольной сивости, испражняемый толпами тупорылых бландинак, внезапно стал чем-то неизвестным науке?

(09-05-2022 13:06)hennady писал(а):  Разве существующий Импульсные БП для усилителя не по описанному алгоритму делают?
А причом тут вообще алгоритмы? У меня там про структуру и консепсию.
(Отредактировал 09-05-2022 в 14:24 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 15:03
(09-05-2022 12:21)artshop писал(а):  Удифилы, в своей области знаний, менее закостенелые. Что слышат, то и принимают на веру, и эффективно используют!
В этом Ваша стратегическая ошибка.
Нет у аудиофила "области знаний" (С).
Есть только область веры, что исключает знания как категорию.
Опыт, да. Но, умозрительный лишь. Равносилен общеизвестному анекдоту за британских учоных и таракана, что слышит лапами.

(09-05-2022 12:21)artshop писал(а):  Единственный верный критерий - это ухи удифила!
Biggrin
Если опираться на корень слова вер, то таки да.
Но ухи неважный инструмент.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 15:31
Ошибка!
Ухи - конечный, и единственно верный инструмент в высоком хоум аудио!
Другого просто нет...
А всякие измерительные уси, студийные мониторы, начинка студий, их требования к помещению...
Это другая тема, мне - не интересная.

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: anastas94 , Vasiles , AlMetall
anastas94 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 307
Репутация: -4
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 15:54
Нужно слушать музыку для начала. 99 % любителей железа весьма невежественны. При этом могут иметь внушительную коллекцию. Могут застрять на пинк флойд ( в худшем случае скатились в треш ). Много еще чудных метаморфоз может произойти. Но уши - единственный и конечный инструмент. Гварнери и Страдивари не имели других измерительных инструментов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , Vasiles , Kir9790 , t.800 , kakasik_2006
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 16:34
(09-05-2022 15:54)anastas94 писал(а):  Нужно слушать музыку для начала. 99 % любителей железа весьма невежественны. При этом могут иметь внушительную коллекцию. Могут застрять на пинк флойд ( в худшем случае скатились в треш ). Много еще чудных метаморфоз может произойти. Но уши - единственный и конечный инструмент. Гварнери и Страдивари не имели других измерительных инструментов.
не совсем понимаю зачем так искажать историю и приукрашивать то, чем это не являлось на самом деле?

Начнем с того что и Страдивари и Гварнери были рукадельными мастерами, т.е. инженерами умеющими паять, а не слухачами ака удифилами.

Страдивари также знаменит еще и тем, что по факту за счет стандартизации технологии изготовления наштамповал больше всех своих скрипок (причем делал еще и альты, виолончели, арфы, гитары и цитры), т.е. больше чем у других семей вместе взятых, понятно что он выбрал самую удачную из тех что делались в то время, а именно знаменитой тогда скрипки Амати, т.е. факт есть факт, как и факт того, что скрипки Гварнери стали знамениты именно гастролям Паганини и не как иначе... Гварнери умер раньше, чем его скрипки стали знамениты благодаря Паганини...

Ну и "вишенка на тортике" - звуковые тесты, когда исполнители играют на скрипках различных мастеров за занавеской и эксперты оценивают инструменты по звуку, все эти действа заканчивались тем, что даже авторитетные специалисты ошибались и ставили на первое место скрипки не имеющие никакого отношения к инструментам Страдивари и Гварнери.

так что аудиофилы живут в своем собственном фантазийно космогоническом мире....Wink
(Отредактировал 09-05-2022 в 16:58 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir , Dimon SSSR , doom
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 155
Репутация: 202
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 16:36
(09-05-2022 15:54)anastas94 писал(а):  Нужно слушать музыку для начала. 99 % любителей железа весьма невежественны. При этом могут иметь внушительную коллекцию. Могут застрять на пинк флойд ( в худшем случае скатились в треш ). Много еще чудных метаморфоз может произойти. Но уши - единственный и конечный инструмент. Гварнери и Страдивари не имели других измерительных инструментов.
Я б такой что уточнил-Гварнериус,Страдивариус,но!!!-щоб не скатиться в параллельную тему,то да-не только мастера инструментов,но и построители огромных "КДП",в смысле костёлов и амфитеатров,да и просто театров не имели на то время никаких измерительных микрофонов и пр. "аппаратуры",окромя знаний акустики и психо акустики и... создавали шедевры которые современные т.н. дизайнеры способны только испортить,но не восстановить,коснись это какого-нибудь элементарного ремонта типа побелить или не дай боже Перуне сменить штукатурку.
Не знаю почему,то ли люди в то время умнее и созерцательнее были,то ли шо.

Кстати,китайцы рассчепив на "атомы" материалы и судя по всему процесс изготовления старых муз. инструментов создают щас очень приближённые к тем,но в сто раз дешевле.Есть такой процесс,знаю от современных скрипичных мастеров.

(09-05-2022 16:34)hennady писал(а):  Начнем с того что и Страдивари и Гварнери были рукадельными мастерами, т.е. инженерами умеющими паять, а не слухачами ака удифилами.

Страдивари также знаменит еще и тем, что по факту за счет стандартизации технологии изготовления наштамповал больше всех своих скрипок (причем делал еще и альты, виолончели, арфы, гитары и цитры), чем у других семей вместе взятых, понятно что он выбрал самую удачную из тех что делались в то время, а именно знаменитой тогда скрипки Амати, т.е. факт есть факт, как и факт того, что скрипки Гварнери стали знамениты именно гастролям Паганини и не как иначе... Гварнери умер раньше, чем его скрипки стали знамениты благодаря Паганини...

Ну и "вишенка на тортике" - звуковые тесты, когда исполнители играют на скрипках различным мастеров за занавеской и эксперты оценивают инструменты по звуку, заканчивались тем, что даже авторитетные специалисты ошибались и ставили на первое место скрипки не имеющие никакого отношения к инструментам Страдивари и Гварнери.

так что аудиофилы живут в своем собственном фантазийно космогоническом мире....Wink
Вся тройка мастеров были на то время просто мастерами,но история распорядилась так,что их инструменты стали самыми изысканными в скрипичной и пр.(гитарная,мандолинная и пр.) темах.
Бывают такие вспышки,да и во всём.Гений человский,ничего с ним не поделаешь,вспыхнет когда захочет.
(Отредактировал 09-05-2022 в 16:42 baheba.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir , artshop
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 16:46
(09-05-2022 16:36)baheba писал(а):  ...в смысле костёлов и амфитеатров,да и просто театров не имели на то время никаких измерительных микрофонов и пр. "аппаратуры",окромя знаний акустики и психо акустики и...
это заблуждение...
Без измерений нет никаких знаний...

(09-05-2022 16:36)baheba писал(а):  ...
Кстати,китайцы рассчепив на "атомы" материалы и судя по всему процесс изготовления старых муз. инструментов создают щас очень приближённые к тем,но в сто раз дешевле.Есть такой процесс,знаю от современных скрипичных мастеров.
т.е. сами подтверждаете, что если задаться целью повторить нечто уникальное - это по факту не составит особого труда, главное чтобы были инструменты для измерений и этот труд был оплачен...Улыбка

(09-05-2022 16:36)baheba писал(а):  ....Вся тройка мастеров были на то время просто мастерами...
какая еще тройка? это были целые семьи нескольких поколений, одних только Страдиварей было не менее 11-ти Happy0196....
а так знаем только 3-х: Николая Амати, Антона Страдивари и Иосипа Гварнери...

(09-05-2022 16:36)baheba писал(а):  ....
...Бывают такие вспышки,да и во всём.Гений человский,ничего с ним не поделаешь,вспыхнет когда захочет.
перестало быть модным - вспышка и закончилась...
(Отредактировал 09-05-2022 в 16:55 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 16:56
(09-05-2022 15:54)anastas94 писал(а):  Уши- конечный инструмент. Гварнери и Страдивари не имели других измерительных инструментов.
Почитаешь посты людей, которые понимают толк в подачи звука и качестве музыки, все понятно. Люди доносят свою мысль доступно.
И если читаешь посты "анжинеров" ничего не понятно, ни концепции ни понимания как сделать звук. Нагромаждение букав. Biggrin

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS