Совместимость компонентов
|
Автор |
Сообщение |
vitamir
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
|
RE: Совместимость компонентов / 08-05-2022 22:05
Дело немного в другом.
Инженер рационален по сути, его так обучают и воспитывают.
У инженера есть однозначное представление о наборе букв "согласование", которое базируется на математике, стройной теории электронных цепей и сигналов и подтверждено инженерной практикой.
Аудиофил опирается на мнение маркетолога и собственный умозрительный опыт.
Это два разных мира, две философии. Потому идут священные религиозные войны одних с другими до последнего.
Потому, вновь вспоминаем Михайлу Евграфовича:
"Просвещением следует заниматься умеренно, по возможности избегая кровопролития." (С)
Всего то семь страниц прошло
(Отредактировал 08-05-2022 в 22:17 vitamir.)
Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
AlTair_SPb
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Одесса
Сообщений: 3 743
Репутация: 86
|
RE: Совместимость компонентов / 08-05-2022 22:29
Vasiles - один вопрос.
Вы внук Ванги?
Я тут полностью никому и ничего не показывал, Вы не исключение.
Как раз ради таких (выше от Вас) высказываний.
Мне мои ушные пробки и нервы дороже подобных высказываний ![Tongue0011 Tongue0011](/images/Smileys/tongue0011.gif)
_____________
Ушоль смотреть ГП Майями.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
лысый
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 956
Репутация: 23
|
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 09:14
(05-05-2022 12:18)vitamir писал(а): Изложите Ваши соображения, то будет конструктивно.
А побочные эффекты то обЪективная реальность, к сожалению. Бескомпромиссных конструкций не быает.
И каждый усилителедлязвукостроитель исходит из своих критериев целесообразности.
Таки излагаю свою личную консепсию кормления УМ, оптимальную для моих целей и условий.
Одноканальный AC/DC с одним однополярным выходом на нужную общую мощность. Он может быть импульсный стабилизированный с кучей защит и прибамбасов, например с тем же PFC, а может и нет, вплоть до обычного транс+выпрямитель. Затем многоканальный ВЧ импульсный нестабилизированный DC/DC с нужным количеством изолированных выходов, тоже однополярных. Это даёт минимальную ёмкость вход/выход и между выходами, а также позволяет иметь практисски любой набор нужных напряжений питания, и больше с этим не парица.
Для получения двуполярного питания два однополярных выхода соединяю последовательно непосредственно в питаемом узле. Для питания нежных маломощных узлов применяю доп. фильтры и стабилизаторы непрерывного действия там же по месту.
Структура выглядит заморочено, но это только на первый взгляд. Проще не то, где меньше схемы, а что хорошо и правильно работает с полпинка. И опять же, это оптимально для моих целей, и например, мне не нужно соответствовать требованиям серийного производства со всеми вытекающими.
(Отредактировал 09-05-2022 в 09:22 лысый.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
artshop
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
|
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 12:21
Касательно инженеров и аудиофилов...
Первые, если только они не гении, очень быстро заходят в "отсечку".
Верят только тому, что ведомо на сегодня науке, и объявляют крестовый поход ещё неизвестному....
Удифилы, в своей области знаний, менее закостенелые. Что слышат, то и принимают на веру, и эффективно используют!
... и никаких крестовых походов, только улыбка! Что с ребёнка возьмёшь, если тот дальше линейки пока что ничего не видит... И видеть не хочет... И не захочет, пока ему формулу не напишут..
В аудио множество не детерминированных вопросов, в аудио на сегодня не решена ни задача синтеза, ни задача анализа.
Единственный верный критерий - это ухи удифила!
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
hennady
Старожил
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
|
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 13:06
(09-05-2022 12:21)artshop писал(а): Касательно инженеров....
Верят только тому, что ведомо на сегодня науке... это не вопрос веры, а вопрос знаний , вера в незнание - это религия, со всеми вытекающими ахинеями...
(09-05-2022 12:21)artshop писал(а): ....Удифилы, в своей области знаний, менее закостенелые. Что слышат, то и принимают на веру, и эффективно используют! эта эффективность по факту 0 целых 0 десятых, но чтобы вам не грустно было инженеры вам помогают в бытовой аппаратуре, причем безвозмездно, то простенький фильтр для динамиков подсунет (самый шик - это фильтр нечетного порядка ![Happy0158 Happy0158](/images/Smileys/happy0158.gif) ), то элементы с остатков со склада подсунет, то на контактах с экономит и т.д. и т.п...
P.S. вот интересно что будет с беспроводными каналами? Аудиофилы будут "изобретать" дезодоранты для воздуха, чтобы эфир не засорялся? или ЭМ флюгеры изобретут, чтобы "направление потока информации" контролировать?
(09-05-2022 12:21)artshop писал(а): ....
В аудио множество не детерминированных вопросов, в аудио на сегодня не решена ни задача синтеза, ни задача анализа.
Единственный верный критерий - это ухи удифила! ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) что за ерунду ты несешь?
(09-05-2022 09:14)лысый писал(а): Таки излагаю свою личную консепсию кормления УМ, оптимальную для моих целей и условий. ....Структура выглядит заморочено, но ... это оптимально для моих целей... пока что только описание этого выглядит заморочено.
Разве существующий Импульсные БП для усилителя не по описанному алгоритму делают?
(Отредактировал 09-05-2022 в 13:31 hennady.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
vitamir
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
|
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 15:03
(09-05-2022 12:21)artshop писал(а): Удифилы, в своей области знаний, менее закостенелые. Что слышат, то и принимают на веру, и эффективно используют! В этом Ваша стратегическая ошибка.
Нет у аудиофила "области знаний" (С).
Есть только область веры, что исключает знания как категорию.
Опыт, да. Но, умозрительный лишь. Равносилен общеизвестному анекдоту за британских учоных и таракана, что слышит лапами.
(09-05-2022 12:21)artshop писал(а): Единственный верный критерий - это ухи удифила!
![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) Если опираться на корень слова вер, то таки да.
Но ухи неважный инструмент.
Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
|
|
|
|
hennady
Старожил
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
|
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 16:34
(09-05-2022 15:54)anastas94 писал(а): Нужно слушать музыку для начала. 99 % любителей железа весьма невежественны. При этом могут иметь внушительную коллекцию. Могут застрять на пинк флойд ( в худшем случае скатились в треш ). Много еще чудных метаморфоз может произойти. Но уши - единственный и конечный инструмент. Гварнери и Страдивари не имели других измерительных инструментов.
не совсем понимаю зачем так искажать историю и приукрашивать то, чем это не являлось на самом деле?
Начнем с того что и Страдивари и Гварнери были рукадельными мастерами, т.е. инженерами умеющими паять, а не слухачами ака удифилами.
Страдивари также знаменит еще и тем, что по факту за счет стандартизации технологии изготовления наштамповал больше всех своих скрипок (причем делал еще и альты, виолончели, арфы, гитары и цитры), т.е. больше чем у других семей вместе взятых, понятно что он выбрал самую удачную из тех что делались в то время, а именно знаменитой тогда скрипки Амати, т.е. факт есть факт, как и факт того, что скрипки Гварнери стали знамениты именно гастролям Паганини и не как иначе... Гварнери умер раньше, чем его скрипки стали знамениты благодаря Паганини...
Ну и "вишенка на тортике" - звуковые тесты, когда исполнители играют на скрипках различных мастеров за занавеской и эксперты оценивают инструменты по звуку, все эти действа заканчивались тем, что даже авторитетные специалисты ошибались и ставили на первое место скрипки не имеющие никакого отношения к инструментам Страдивари и Гварнери.
так что аудиофилы живут в своем собственном фантазийно космогоническом мире....
(Отредактировал 09-05-2022 в 16:58 hennady.)
|
|
|
|
baheba
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 155
Репутация: 202
|
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 16:36
(09-05-2022 15:54)anastas94 писал(а): Нужно слушать музыку для начала. 99 % любителей железа весьма невежественны. При этом могут иметь внушительную коллекцию. Могут застрять на пинк флойд ( в худшем случае скатились в треш ). Много еще чудных метаморфоз может произойти. Но уши - единственный и конечный инструмент. Гварнери и Страдивари не имели других измерительных инструментов. Я б такой что уточнил-Гварнери ус,Страдивари ус,но!!!-щоб не скатиться в параллельную тему,то да-не только мастера инструментов,но и построители огромных "КДП",в смысле костёлов и амфитеатров,да и просто театров не имели на то время никаких измерительных микрофонов и пр. "аппаратуры",окромя знаний акустики и психо акустики и... создавали шедевры которые современные т.н. дизайнеры способны только испортить,но не восстановить,коснись это какого-нибудь элементарного ремонта типа побелить или не дай боже Перуне сменить штукатурку.
Не знаю почему,то ли люди в то время умнее и созерцательнее были,то ли шо.
Кстати,китайцы рассчепив на "атомы" материалы и судя по всему процесс изготовления старых муз. инструментов создают щас очень приближённые к тем,но в сто раз дешевле.Есть такой процесс,знаю от современных скрипичных мастеров.
(09-05-2022 16:34)hennady писал(а): Начнем с того что и Страдивари и Гварнери были рукадельными мастерами, т.е. инженерами умеющими паять, а не слухачами ака удифилами.
Страдивари также знаменит еще и тем, что по факту за счет стандартизации технологии изготовления наштамповал больше всех своих скрипок (причем делал еще и альты, виолончели, арфы, гитары и цитры), чем у других семей вместе взятых, понятно что он выбрал самую удачную из тех что делались в то время, а именно знаменитой тогда скрипки Амати, т.е. факт есть факт, как и факт того, что скрипки Гварнери стали знамениты именно гастролям Паганини и не как иначе... Гварнери умер раньше, чем его скрипки стали знамениты благодаря Паганини...
Ну и "вишенка на тортике" - звуковые тесты, когда исполнители играют на скрипках различным мастеров за занавеской и эксперты оценивают инструменты по звуку, заканчивались тем, что даже авторитетные специалисты ошибались и ставили на первое место скрипки не имеющие никакого отношения к инструментам Страдивари и Гварнери.
так что аудиофилы живут в своем собственном фантазийно космогоническом мире....![Wink Wink](/images/Smileys/wink.gif) Вся тройка мастеров были на то время просто мастерами,но история распорядилась так,что их инструменты стали самыми изысканными в скрипичной и пр.(гитарная,мандолинная и пр.) темах.
Бывают такие вспышки,да и во всём.Гений человский,ничего с ним не поделаешь,вспыхнет когда захочет.
(Отредактировал 09-05-2022 в 16:42 baheba.)
|
|
|
|
hennady
Старожил
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
|
RE: Совместимость компонентов / 09-05-2022 16:46
(09-05-2022 16:36)baheba писал(а): ...в смысле костёлов и амфитеатров,да и просто театров не имели на то время никаких измерительных микрофонов и пр. "аппаратуры",окромя знаний акустики и психо акустики и... это заблуждение...
Без измерений нет никаких знаний...
(09-05-2022 16:36)baheba писал(а): ...
Кстати,китайцы рассчепив на "атомы" материалы и судя по всему процесс изготовления старых муз. инструментов создают щас очень приближённые к тем,но в сто раз дешевле.Есть такой процесс,знаю от современных скрипичных мастеров. т.е. сами подтверждаете, что если задаться целью повторить нечто уникальное - это по факту не составит особого труда, главное чтобы были инструменты для измерений и этот труд был оплачен...
(09-05-2022 16:36)baheba писал(а): ....Вся тройка мастеров были на то время просто мастерами... какая еще тройка? это были целые семьи нескольких поколений, одних только Страдиварей было не менее 11-ти ![Happy0196 Happy0196](/images/Smileys/happy0196.gif) ....
а так знаем только 3-х: Николая Амати, Антона Страдивари и Иосипа Гварнери...
(09-05-2022 16:36)baheba писал(а): ....
...Бывают такие вспышки,да и во всём.Гений человский,ничего с ним не поделаешь,вспыхнет когда захочет. перестало быть модным - вспышка и закончилась...
(Отредактировал 09-05-2022 в 16:55 hennady.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
![Orion](/_partners/orion.png)
|