А вы не помните? Владимир Владимирович вместе с Обамой рекомендовали Януковичу не применять силу. 19 января Янык с радой объявили амнистию протестующим., 29-го повторно издали уточнённый закон. Их не то что не останавливали, им гарантии дали. Странно? Мне - нет.

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань, та визнання такими, що втратили чинність, деяких законів України

(Відомості Верховної Ради (ВВР), 2014, № 12, ст.186)

Верховна Рада України постановляє:

I. Стаття 1. Звільнити від кримінальної відповідальності в порядку та на умовах, визначених цим Законом, осіб, які були учасниками масових акцій протесту, що розпочалися 21 листопада 2013 року, та є:

підозрюваними або обвинуваченими (підсудними) у вчиненні в період з 21 листопада 2013 року по день набрання чинності цим Законом включно дій, які містять ознаки кримінальних правопорушень, передбачених статтями 109, 112, 113, 121, 122, 125, 128, 129, 146, 147, 151-1, 161, 162, 170, 174, 182, 185, 186, 187, 189, 194, 195, 196, 197-1, 231, 236, 239, 241, 255, 256, 257, 258, 258-1, 258-2, 258-3, 258-4, 258-5, 259, 260, 261, 264, 267, 270, 270-1, 277, 279, 280, 286, 289, 291, 293, 294, 295, 296, 304, 325, 335, 336, 337, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 355, 356, 376, 377, 382, 386, 396, 436 Кримінального кодексу України, за умови, що ці дії пов’язані з участю у масових акціях протесту, які розпочалися 21 листопада 2013 року;

---

Ответ модерацию не устроил. Но вы скорее всего прочесть успели.

---

Посты не отображаются, трудно тут стало вгорячей темке.

---

А мырни протестувальныкы - это термин официальный, что особо доставляет.

Я надеялся, что Вадим напишет это
Так и Януковичу гарантии дали "захидни партнэры", которые и к "майдану" кагбэ не имели никакого отношения. И что случилось, когда Янукович выполнил свою часть соглашения? Вот, как говорили когда-то испанцы, "из той пыли получилась эта грязь".

---

И в 22м, ВВП обзвонил всех настоящих хозяев Украины, "окоротите своих холопов", все смеялись, "ему минских мало, хочет, чтобы и тут надули". А потом 24е февраля, "Аааа, нас за що?"

(27-12-2025 12:22)AudioTomCat писал(а):  почему не объявляли АТО

может, потому что там не размахивали чужими флагами и не создавали новых республик?
уже и не помню, да и зачем?

В Раве-Русской, помнится, запахло сеператизмом, отказались исполнять решения действующей власти. Но тот регион контролировать на самом деле это примерно то же самое, что Украине - Крым. Настроения, знаете ли.
А про гарантии, Пётр, вы ступаете на скользкую почву. РФ прислала тогда Лукина в Киев. Я немного опешил, на том этапе всё было довольно непредсказуемо, и шаги сторон понять было нереально. Когда работал в Москве, в 98-ом, Лукин заезжал к шефу нашей конторы, а по его уходу всё руководство, из бывших гэбистов, номенклатуры, дипкорпуса, дружно обсуждали его самыми нелицеприятными эпитетами. Лукин - либерашка. Чем руководствовались, направляя его на соглашение вместе с более высокими пор рангу представителями Европы, было непонятно. Он был, если не ошибаюсь, омбудсменом тогда. Мандата на подписание гарантий РФ Януковичу дано не было. Он просто поприсутсвовал, и имел несколько приватных встреч, в том числе с Януковичем. Моё мнение, что на словах ему гарантии дали, что если всё будет, как скажут, то его лично вытащат, семью и багаж. В эвакуации Яныка участие принимал личный охранник ВВП, установлено было впоследствии. Варианты были. Постпред РФ в ООН Чуркин показывал там обращение Януковича к Путину о вводе войск, но затем оно испарилось. А Янык писал потом письма президентам стран с текстами про право международное, отсутствие их реакции на безобразия... Читать эти его пояснения своего поведения так же странно, как высказывания ВВП об этом периоде. Они все так боялись насилия и гражданской войны в Украине, что сделали всё, чтобы это состоялось.

Привожу цитату. В ней прекрасно всё.
Решение покинуть Украину было тяжелым для меня, но альтернативой моему отъезду была бы попытка восстановить конституционный порядок с применением силы. Это повлекло бы за собой полномасштабную гражданскую войну по всей территории Украины, наподобие того, что произошло в Сирии, поскольку, как я уже говорил ранее, в то время общество было разделено практически напополам. А это означало бы начало гражданской войны, кровопролития, невинные жертвы. Поэтому я решил этого не делать. Мой принцип – никакая власть не заслуживает капли пролитой крови. У меня было мало надежды на то, что радикалы остановятся, но все-таки я думал, что, захватив власть, они переосмыслят свои радикальные подходы. К сожалению, я глубоко ошибся – неонацисты лишь углубили беззаконие и кровопролитие в Украине.
Ошибался он в неонацистах, надо же, не имея особой надежды, а капля крови ему принципиальна, как слеза ребёнка Достоевскому.
Решил он их успокоить, отдав им в руки репрессивную госмашину. А чё, метод. А с другой стороны в это время уже двигался из Крыма один реконструктор с товарищами, ну чтоб не случилось гражданской войны и насилия.

(27-12-2025 14:37)AudioTomCat писал(а):  Я надеялся, что Вадим напишет это

Вот и ответьте теперь вы, почему в числе гарантов Януковичу не оказался какой-нибудь грозный генерал при Стечкине на боку?
У вас есть хотя бы предположения, почему РФ дистанцировалась от гарантий руководству страны, которая для её безопасности так важна, что мы сегодня наблюдаем полноценную войну? Почему нужно было стоять спокойно в сторонке и смотреть, как европейцы и штатники выигрывают раунд, а страной начинают руководить кровавые пасторы и неонацисты?

Цитата:вы ступаете на скользкую почву

Почему? Я ж не спорить с вами собрался, а только лишь дать толчок беседе. Вашу желчную аналитику читать интересней, чем то, что исполняют оппоненты в этой теме. А хоть вы где и передёргиваете, "зато от чистого сердца."

Я трактую, не передёргиваю. Любое событие можно по разному трактовать.
Официальная позиция всегда служит оправданием действий власти. У меня нет такой проблемы, я маленький одесский портной, пикейный жилет.
Не знаю только, почему мои посты урезают, кому угрожает болтовня пожилого человека?
Но понимаю, на мой вопрос ответить затруднительно.

упс... глюк форума

(27-12-2025 12:22)AudioTomCat писал(а):  Интересно, а почему не объявляли АТО, когда в феврале на западэнщине "мырни протэстувальныкы" грабили арсеналы с оружием и Луценко на майдане объявлял "дьюзи, увечеи будэ збйоя".

Ещё интересно, почему доблестные защитники русского мира старательно сопели в варежку, когда русских гнобили в азиатских республиках и закавказье после развала союза.

---

Ещё есть ряд вопросов по Купянску, но здешней камарилье хоть ссы в глаза, всё божья роса.

(27-12-2025 16:11)zick писал(а):  Но понимаю, на мой вопрос ответить затруднительно.

Нет такой задачи. Я сейчас собираю себе новый комп, подарок к Новому году, пока образ системы на флешку заливался, зашёл сюда, посмотрел. Ничего нового, те же либеральные сопли и неполжЫвые вопли. Пойду систему ставить.
А что действительно было бы интересно, так это почитать такую же аналитику вашего производства в отношении США, начиная с уничтожения коренного населения, затем работорговля и далее по очереди. Может, порадуете когда нибудь, аналитично и неполжЫво?

Мне нравится многое в Америке, и как пел Элис Купер, "я люблю то, что индейцы сделали с Кастером". Мысль написать про Америку неплохая - соберусь с силами, в свой ветке выложу что-то, под музыку. Давно там не писал.

(27-12-2025 16:39)AudioTomCat писал(а):  Я сейчас собираю себе новый комп,

Как цена на память? Мать с ДДР5?

(27-12-2025 15:26)zick писал(а):  А с другой стороны в это время уже двигался из Крыма один реконструктор с товарищами, ну чтоб не случилось гражданской войны и насилия.

Вадим я очень уважаю тебя как эрудированного человека .
Но Янык сказал это 22 февраля .
А Стрелков защел только в апреле !
На хрена ты постоянно передергиваешь?

Цена на память - повод для отдельной радости
Я комплектующие начал собирать не спеша 2,5 года назад, память DDR4 (для моих задач более чем), платил 1800 за две планки по 8 ГБ, сейчас 5500 - 5800.
Вторая скромная радость - нашёл в сети годный МАК ключ, хотя я любую КМС-активацию делаю левой задней лапой
Сейчас предстоит установка драйверов (пока только LAN поставил), настройка под себя, программы etc

(27-12-2025 16:19)лысый писал(а):  Ещё интересно, почему доблестные защитники русского мира старательно сопели в варежку, когда русских гнобили в азиатских республиках и закавказье после развала союза.

А ты как бы не помнишь? Что творилось в самой России ?
Да русских и в том числе (украинцев живших там ) порезали не мало .
Только и ты не забывай сколько (теперь уже ваших западенцев ) участвовало в геноциде ! Что ж у вас память то такая ,тут помню а тут не помню .
И да ,,недавно 4 человек осудили которые в 90-е воевали на стороне бармалеев.

---

(27-12-2025 15:26)zick писал(а):  У вас есть хотя бы предположения, почему РФ дистанцировалась от гарантий руководству страны, которая для её безопасности так важна, что мы сегодня наблюдаем полноценную войну? Почему нужно было стоять спокойно в сторонке и смотреть, как европейцы и штатники выигрывают раунд, а страной начинают руководить кровавые пасторы и неонацисты?

Давай зайдем с другой стороны .А на фига ей было впрягаться ?
Крым забрали ,а это уже проблемы с "мировой общественостью" .
Я вроде уже говорил,но повторюсь ,если бы Россия после Крыма пошла дальше .
То за пару месяцев ,а то и раньше , легко бы дошла до Одессы . И приняли бы россиян с обьятиями .
Но плять ,тут не сработало .. не хватило ресурсов .У Шайгу сейчас сидят 20 замов
которые тырили бабло. И суммы там астономические . Но при всем при этом "запад" свою задачу выполнил.Втянул Россию в эту катаклизму .

Цитата: Выбор есть у всех, вот разума нет. Как в прочем и у тебя.

У меня то ладно, что значит пространное "выбор есть у всех" ?
У нас на Калиновой человек тоже выбрал...двоих подрезал, что с ним неизвестно. Вроде как застрелен.
Это выбор или ты бы сделал лучше ?

Цитата: даже ВВП обманули..

Что неясно: вражеский РЭБ с ИИ.

(27-12-2025 18:31)AudioTomCat писал(а):  Вторая скромная радость - нашёл в сети годный МАК ключ, хотя я любую КМС-активацию делаю левой задней лапой

черканите в личку, если хотите вечную активацию. без заморочек

(27-12-2025 18:38)WoWaN писал(а):  плять ,тут не сработало .. не хватило ресурсов .У Шайгу сейчас сидят 20 замов
которые тырили бабло

Вова, а когда срабатывало?
Я и не помню…
20 замов воровали-воровали, Шойгу не знал
бывает…

(27-12-2025 19:05)ZLoDAY писал(а):  Это выбор или ты бы сделал лучше ?

Да, это выбор. И правильно сделал, что подрезал. Как бы я сделал, это по ситуации, но за твоего клоуна и его воров, я точно в окопы не полезу.

Цитата: Да русских и в том числе (украинцев живших там ) порезали не мало .

Чего уж в прошедшем времени ? Типа было давно - не считается ? Или сейчас там всё прекрасно ?

Цитата: Только и ты не забывай сколько (теперь уже ваших западенцев ) участвовало в геноциде !

Не так много, как вы уверены. Только он же не только про Шешню, а про азиатские республики.

Цитата: Давай зайдем с другой стороны .А на фига ей было впрягаться ?

Чтоб не напрягаться сейчас. Или сейчас всё идёт настолько без напряга, что никто этого не замечает ?

(26-12-2025 22:18)WoWaN писал(а):  Это все было после обьявления АТО ,кадры как чуть ли не давили в полях мирняк на марше БМПхами ты конечно не видел?
Пару недель показывали как стреляли с какой десантной самоходки .

Не помнит г-н Зиг этого, точнее помнит но не хочет вспоминать...
Первый выстрел по мирняку из КПВТ произвел БТР-60 в Харьковской области... оповестив всех началу гражданской войны. Народ с постаментов Т-34 стал снимать и заводить...