(07-03-2026 22:59)zick писал(а):  Значит, вы вообще не понимате, где вы жили, в какой стране, рядом с какими странами, и что вообще происходило.
А занимаетесь тут демагогией про дружбу народов, сидя под бомбёжками.

Я лишь объяснил и высказал очевидное.
А шатать общество против дружбы с Россией начали еще с первого майдана. И он тоже внёс свой вклад во вражду и рознь.
Ничего хорошего эти майданы не принесли, а лишь создали вражду.

Ну настолько путать причины и следствия ...
Это уникально.
То есть, вы считаете, что на майдан выходили люди спокойные, всем довольные, а там напитывались рознью и враждой?
Дайте покурить своё, хочу полетать.

(07-03-2026 23:26)zick писал(а):  Ну настолько путать причины и следствия ...
Это уникально.
То есть, вы считаете, что на майдан выходили люди спокойные, всем довольные, а там напитывались рознью и враждой?

Не совсем так. Например там было много тех, кого использовали вслепую. Наивных и не понимающих вообще в геополитике, их доверчивых использовали организаторы. Информ поддержка и финансовая, промыла окончательно многим мозги.

roteid, скажите, как вы считаете, кто напитывал желанием сторониться России Мазепу, казаков, ушедших за Дунай к султану, гайдамаков, стрельцов УНР, потом ОУН-УПА? Они в будущее заглядывали, смотрели как на майдане орут кучму-геть, ющенко-так, пидрахуя-пидарешт?
Вы что, всерьёз считаете, что рознь на майдане возникла, от отравления печеньками Нуланд?

Геополитик Всё знает и определяет общение.
Не очень много берёт ответа?
Больше ответственности, больше будет спроса.

(07-03-2026 23:37)zick писал(а):  roteid, скажите, как вы считаете, кто напитывал желанием сторониться России Мазепу, казаков, ушедших к султану, гайдамаков, стрельцов УНР, потом ОУН-УПА? Они в будущее заглядывали, смотрели как на майдане орут кучму-геть, ющенко-так, пидрахуя-пидарешт?
Вы что, всерьёз считаете, что рознь на майдане возникла, от отравления печеньками Нуланд?

Я считаю что майдан на самом деле, в реальности, не отражал и не представлял курс, настрой и намерения большинства населения страны. Хотя его таким организаторы и пытались преподнести всем.

Ну ты зашифровал, Лёша...
А про ответственность я знаю мало. Вроде она должна быть неминуемой. Ты это имел в виду?

Сшиватель трусов задал массу вопросов.
А хоть на один может дать ответ, сам от себя?

(07-03-2026 23:48)roteid писал(а):  Я считаю что майдан не представлял курс, настрой и намерения большинства населения страны.

Если большинство тупо наблюдало, как несколько тысяч людей с дубинками сносят власть в сорокамиллионной стране, то какой смысл в таком большинстве?
Не нужно юродствовать и домысливать. У нас сложная страна была в электоральном смысле. Линия Хантингтона делила страну практически поровну.

---

(07-03-2026 23:54)AlTair_SPb писал(а):  Сшиватель трусов
А хоть на один может дать ответ, сам от себя?

Я дал. Ты читать научись. Ответ может быть и в форме вопроса.
Лёша, считаешь пошив трусов недостойным занятием?
Почему?
Это ведь ты пытался меня задеть, так ведь?
Так я и трусы, вполне, как и пальто, джинсы и прочие предметы гардероба могу скроить и отшить. Ношу трусы в основном фабричные, а ты как предпочитаешь? Памперсы для взрослых, пока не отваливаются от перегруза?

(07-03-2026 23:58)zick писал(а):  Если большинство тупо наблюдало, как несколько тысяч людей с дубинками сносят власть в сорокамиллионной стране, то какой смысл в таком большинстве?
Не нужно юродствовать и домысливать. У нас сложная страна была в электоральном смысле. Линия Хантингтона делила страну практически поровну.

Не выдумывайте, до 91г большинство не заморачивалось насчет какого-то отличия от русских... Всё было едино практически.
Вы просто ищите какие-то зацепки в оправдание, почему украинский народ должен чем то быть другим и отмежеваться от русских.

По твоим сказам тебе прилетает больше всего.
Может быть - Бог шельму метит!

В славянском кластере многие народы очень близки, но мы ж с вами не о чистоте генетической, мы о большинстве, которое определяет вектор развития государства. С 91-го года в Украине проходили выборы, а предпочтения по этому вектору делились по определённой линии, западнее которой голосовали за проевропейские партии, а восточнее - за партии, представлявшие интересы русскоязычных. Не обязательно пророссийских. Эту линию на основе статистики вывел на карту Самюэль Хантингтон в 1996 году, это, по его мнению, линия границы цивилизаций. Линия делила страну практически поровну, что в 2004 году и привело к майдану. Ноздря в ноздрю. Сейчас уже в прошлом такое разделение.

(07-03-2026 23:58)zick писал(а):  Если большинство тупо наблюдало, как несколько тысяч людей с дубинками сносят власть в сорокамиллионной стране, то какой смысл в таком большинстве?

Портников с ехидной улыбкой гордо и ему подобные неоднократно открыто заявляли об том что именно активное радикальное меньшинство создало майдан и свергало власть.

Это лишний раз говорит что это не представляло устремления и настроения всего народа.
Это была спланированная авантюра по свержению власти, небольшим количеством радикалов-заинтересантов. Но они также для этого использовали майданную массовку.

О чём речь. Не надо искать заговоры.
Иногда не лишнее включить мозг.

Большинство это миллионов 15 избирателей. Как вы себе представляете, чтобы на майдан собралось несколько миллионов людей? Всегда и везде перевороты и революции происходили силами узкого круга людей.
Я вас спрашиваю, почему легитимный президент огромной страны, которого выбрало миллионов 15 людей, который имел право руководить вооружёнными силами, спецслужбами, спецназами, милицией, вертухаями и криминальными группировками, свалил из Киева, настроенного против него, в Россию, а не исполнял свои обязанности гаранта конституции, опираясь на большинство, его избравшее?
Хватит стонать о кучке злобных майдановцев, выскажите своё мнение, что ему мешало сохранить страну.

ЗЫ. Уточняю. Выборы 2010.
1 Виктор Янукович 12 481 266
2 Юлия Тимошенко 11 593 357
Выборы 2004.
-------------------------Первый тур----------- Второй тур.------------------- Переголосование второго тура после выявления фальсификаций.
1 Виктор Ющенко 11 118 67---------------------14 222 2892----------------15 115 712
2 Виктор Янукович. 11 008 731--------------------15 093 691 ----------------12 848 528

Что вы там про большинство писали? За Юща и Йулю голосовало маловато?

Вы, такой умный и начитанный гражданин Украины не понимаете, почему Янукович отложил подписание евроинтеграции? Серьезно? Сколько Польша получила за евроинтеграцию миллиардов? А почему Украина - ничего? Зачем Януковичу спешить соглашаться? Торг в интересах Украины никто не отменял. Тем более, Россия сразу вступила в это соперничество и перечислила реальные деньги. При этом, надо понимать, что Янукович был проукраинским президентом, который за несколько месяцев выучил украинский язык и с полным уважением вел политику в интересах Украины.
Вы, излагаете каую-то западную линию, не достойную жителя Украины. Назвать вас дураком нельзя, по-видимому, вы пропагандист, работающий на СБУ)
В ваших постах все искажено, вы даже не понимаете, что только на одних скидках на газ Украина получила дисконтов на суммы свыше двухсот миллиардов. А от Запада ноль, кроме околополитических миллиардных подачек, о которых публично сообщила Хилари Клинтон. Уважайте себя и свою страну!
Нам страну собрали и дали россияне в дар, как братскому народу. Даже Крым и Севастополь. На условиях дружбы и сотрудничества. Майданщики предали все, потому как были неэтническими украинцами или обманутыми. Они во время Майдана искажали историческую справедливость, ложно провозглашая себя большинством. Фактически, галичане и выходцы западной Украины - нацисты взяли власть на себя, нарушив даже договоренности с западом о переизбрании президента осенью 2014 года. Сейчас их власть. Пока не будет уничтожена эта зараза, Украины не будет. И это справедливо, в духе русского менталитета. Так что, продолжайте извергать свою желчь)

(07-03-2026 22:51)zick писал(а):  Регионалы воровали как не в себя, цирк устраивали по всей стране с отжатием активов

кстати так и было.............помнится меньший Янукович мотался по предприятиям в нашем регионе, но был везде послан.......за ними стояли дяди куда более серьёзные..

---

(07-03-2026 22:59)zick писал(а):  Так что рты свои прикройте про перевороты, бандеровцев, ущемление русских и тп.

у моего приятеля знакомый генерал из Черкасс был........так он ему рассказал, что в Карпатах были организованы тренировочные лагеря УНА-УНСО.............кем это и для чего финансировалось, Бог его знает, но было это летом в 13-ом году..

(08-03-2026 06:24)Godkiller писал(а):  было это летом в 13-ом году..

1994 год,Коломыя,
бывший пионерский лагерь (в лесу за аэродромом)
вожатые - бывшие капитаны армии РФ,причем чисто русские
(звали "два капитана")

---

(07-03-2026 23:54)AlTair_SPb писал(а):  Сшиватель трусов

без них,вообщем то никуда,даже если Вы служили в элитных войсках
(десантура,правда иногда ими не пользовалась при первом прыжке,просто кальсоны завязывала)



зачем перешли в режим "историческая беседка"?
тут с настоящим то,дай Бог разобраться

(08-03-2026 07:30)Antidevaytyi писал(а):  зачем перешли в режим "историческая беседка"?
тут с настоящим то,дай Бог разобраться

Потому как всё то что сейчас происходит, это последствие результата майданов и того всего дерьма что всплыло после него.

(08-03-2026 02:08)melomaniac писал(а):  Назвать вас дураком нельзя, по-видимому, вы пропагандист, работающий на СБУ)

В ваших постах все искажено, вы даже не понимаете, что только на одних скидках на газ Украина получила дисконтов на суммы свыше двухсот миллиардов.

Пока не будет уничтожена эта зараза, Украины не будет. И это справедливо, в духе русского менталитета. Так что, продолжайте извергать свою желчь)

Наконец-то меня разоблачили, нашёлся тут особо проницательный маньяк.
Да, я строчу трусы для СБУ, но мы с ними не разобрались окончательно, я на них работаю, или они на меня.

Что именно в моих постах искажено, можно уточнить? Всё - это как-то невнятно, коллега.
Янукович торговался о сумме, необходимой для перехода на европейские стандарты. Вы считаете, что он это делал в интересах Украины.
Если бы Запад дал добро на финансирование перехода правительству Януковича, Украина в течение нескольких лет отменила бы общие с РФ стандарты советского и пост-советского образца. Украина принимала на себя обязательства перед ЕС по реформированию страны.
Как к этому относилась РФ в публичной сфере?
Путин лично говорил, что в таком случае РФ будет вынуждена отменить зону свободной торговли с Украиной, так как Украина стала бы транзитировать беспошлинно товары из ЕС, которые в РФ от пошлин не освобождены.
Какие последствия могли быть? Россия ввела бы пошлины на всё ввозимое из Украины, Украина ввела бы симметричные пошлины, обе страны имеют право защищать свой внутренний рынок.
Это не казус белли.
Даже если это было крайне невыгодно Украине, какое дело Российской федерации до ценообразования в соседних странах, до их экспортных возможностей? Здесь работали российские предприниматели, им принадлежали доли и в потребляющих газ предприятиях, и в энергетике, они, возможно, потеряли бы часть прибыли при повышении цен на газ, экспортёры российские могли бы не выдержать конкуренцию с европейскими производителями в каких-то сферах. Нельзя сказать, что отчаливание Украины в сторону Запада для бизнеса РФ было выгодно, но и не было катастрофично. Вы почитайте своих единомышленников тут. Украина всё прoсрала, ничего не построила, только скакала да пускала москалив на ножи.
А факт остаётся фактом - Янукович и вся его региональная камарилья шла на это всё, и не от них последовал отказ от идеи похода в Европу, а от Запада. Запад платить ворью не захотел. Запад знал, что время их на исходе.
15 миллиардов, которые Рф предоставила Януковичу за отказ подписать ассоциацию, они не были направлены на какой-то определённый проект.
Было куплено Россией облигаций Украины на 3 миллиарда, которые испарились вместе с Януковичем, а РФ их пыталась отсудить у нового правительства Украины. Что было довольно смешно.
При ВВП по ППС порядка 700 миллиардов этот кредит выглядит вовсе не так, чтобы из-за такой суммы менять цивилизационный выбор. Именно об этом и речь. Не о пошлинах, не о скидках на газ, которые растворялись в недрах олигархической системы, не принося народу видимой пользы, не о языке и вероисповедании. Украинцы имеют уши и глаза, видят, как живёт РФ и ЕС, историческая справедливость не всегда в пользу России, так уж сложилось, и движение в сторону более успешной системы было предопределено, носители советской ментальности смертны, потому уходят в меньшинство.
А вместе с ними уходит и любимая игрушка российской элиты, стратегическая база Черноморского флота. Именно этого и нельзя было допустить, именно поэтому майдан не был подавлен, именно поэтому Янукович не поднял Юго-Восток и не вернулся к власти. Именно поэтому Путин брал разрешение на применение войск у Совета Федерации только в Крыму, не было уверенности, что не будет активного сопротивления. Именно поэтому исчезло показанное Чуркиным в ООН письмо Януковича с просьбой о вводе войск для установления порядка. Вернув в Украине конституционный порядок именно он, Янукович, был бы обязан предъявить претензии по Крыму, к РФ, поскольку референдум это не действие в авральном режиме, это процедура, которая должна быть проведена по специально написанному закону, а не организована в спешке ребятами в балаклавах, Моторолой и Стрелковым.
Вот и вся история, друзья.