(31-10-2010 19:00)Sonor link писал(а):Да какой-то там класс А в данных моделях Пионеров, нет его и близко там))

Как владелец А-676, подтверждаю - нету. А транс мощный что бы на максимальной мощности питание не приседало.
Запас, типа.

(31-10-2010 18:55)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg531023#msg531023 date=1288539802]
[quote author=Valery_Dnepr link=topic=29432.msg531021#msg531021 date=1288539654]
Аппарат не может отдавать в нагрузку больше мощности, чем потреблять из сети.
Туфта это всё. 2 * 220 Ватт - это разве что кратковременная пиковая мощность.
Да и вес аппарата сам за себя говорит.
У него для такого веса явно слабый силовик.
Ото 260 Ват = 2 * 130 на канал его всё.

18 кг - это мало??

Ямаха А-1000 весит 14 кг. Выдает 160 ватт при 4 Омах. Правда потребляет 680 ватт (хотя при рабочем классе А) но в ней 4 емкости (2 по 22000 мкФ и 2 по 33000 МкФ)
[/quote]
Смотрите выделенное в Вашем сообщении.
Закон сохранения энергии говорит, что чтобы выдать в звуке 440 ватт из сети нужно эти 440 ватт взять (даже чуток побольше.
[/quote]

Валерий, я это все разумеется знаю Просто есть в некоторых аппаратах какие-то специальные технологии по питанию, в которых там как-то по другому это работает.

Продаваемый Кенвуд в этой теме выдает: (и это наверняка не вранье)

20Hz.20kHz.

[b]180W.180W.6.[/b].THD 0.006..
150W.150W.8..THD 0.004..

1kHz.

220W.220W.4..THD 0.004..
190W.190W.6..THD 0.004..
160W.160W.8..THD 0.004..

(31-10-2010 18:54)Sonor link писал(а):У Пионеров всегда было зверское сетевое потреблялово, например в модели А676, 650 ватт, а моща всего 80 ватт на 8 оммах, и на 4ёх 120 ватт, не понятно зачем такое потреблялово тогда.

При работе в режиме класса "А" так и есть.
Потребляемая мощность в режиме молчания примерно в четыре раза больше, чем отдаваемая в нагрузку.

(31-10-2010 18:40)Valery_Dnepr link писал(а):Аппарат не может отдавать в нагрузку больше мощности, чем потреблять из сети.
Туфта это всё. 2 * 220 Ватт - это разве что кратковременная пиковая мощность.
Да и вес аппарата сам за себя говорит.
У него для такого веса явно слабый силовик.
Ото 260 Ват = 2 * 130 на канал его всё.

У Пионеров всегда было зверское сетевое потреблялово, например в модели А676, 650 ватт, а моща всего 80 ватт на 8 оммах, и на 4ёх 120 ватт, не понятно зачем такое потреблялово тогда.

(31-10-2010 18:26)nem2007 link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531002#msg531002 date=1288538685]
[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg530862#msg530862 date=1288522940]
[quote author=vrtal link=topic=29432.msg530692#msg530692 date=1288509478]
а шо за года выпуска Он звучит также как и выглядит Или это пафос Кто шлюхав этого красавца, отрекомендуйте
по СЦЫлочке тока фото(

Звук не резкий (уши совсем не режет), мягковатый с отличным басом.
[/quote]
Однако транзисторы здесь таки Санкен, как и всегда в Кенвудах, а Санкены всегда резковато звучали.
[/quote]

Ну смотрю в каких аппаратах. Я очень много старых Кенвудов переслушал - ни разу не заметил яркости и резкость в их аппаратах, наоборот звук мягкий.
[/quote]
Может совсем в старых не Санкены, а я о Кенвудах конца 80-ых, начала 90-ых.

(31-10-2010 18:29)Sonor link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg531007#msg531007 date=1288538799]
[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531002#msg531002 date=1288538685]
[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg530862#msg530862 date=1288522940]
[quote author=vrtal link=topic=29432.msg530692#msg530692 date=1288509478]
а шо за года выпуска Он звучит также как и выглядит Или это пафос Кто шлюхав этого красавца, отрекомендуйте
по СЦЫлочке тока фото(

Звук не резкий (уши совсем не режет), мягковатый с отличным басом.
[/quote]
Однако транзисторы здесь таки Санкен, как и всегда в Кенвудах, а Санкены всегда резковато звучали.
[/quote]

Ну смотрю в каких аппаратах. Я очень много старых Кенвудов переслушал - ни разу не заметил яркости и резкость в их аппаратах, наоборот звук мягкий.
[/quote]
Может совсем в старых не Санкены, а я о Кенвудах конца, начала 90-ых.
[/quote]

Совсем в старых стоят круглые металлические транзисторы, каких фирм не помню. Вроде Тошиба, Нек или Моторолла (в линейках 70-х годов). По звуку обычно эти аппараты лучше. В линейке 80-х годов стоят Санкены либо Тошиба. А вот Кенвудов из линейки 90-х годов я не слушал. Принципиально не беру японские аппараты 90-х годов, потому как большинство из них конструктивно уже сделаны хуже и экономно.. .По звуку разумеется они хуже.

(31-10-2010 18:57)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531027#msg531027 date=1288540470]
У Пионеров всегда было зверское сетевое потреблялово, например в модели А676, 650 ватт, а моща всего 80 ватт на 8 оммах, и на 4ёх 120 ватт, не понятно зачем такое потреблялово тогда.

При работе в режиме класса "А" так и есть.
[/quote]
Да какой там класс А в данных моделях Пионеров, нет его и близко там))

(31-10-2010 18:31)nem2007 link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531009#msg531009 date=1288538943]
[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg531007#msg531007 date=1288538799]
[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531002#msg531002 date=1288538685]
[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg530862#msg530862 date=1288522940]
[quote author=vrtal link=topic=29432.msg530692#msg530692 date=1288509478]
а шо за года выпуска Он звучит также как и выглядит Или это пафос Кто шлюхав этого красавца, отрекомендуйте
по СЦЫлочке тока фото(

Звук не резкий (уши совсем не режет), мягковатый с отличным басом.
[/quote]
Однако транзисторы здесь таки Санкен, как и всегда в Кенвудах, а Санкены всегда резковато звучали.
[/quote]

Ну смотрю в каких аппаратах. Я очень много старых Кенвудов переслушал - ни разу не заметил яркости и резкость в их аппаратах, наоборот звук мягкий.
[/quote]
Может совсем в старых не Санкены, а я о Кенвудах конца, начала 90-ых.
[/quote]

Совсем в старых стоят круглые металлические транзисторы, каких фирм не помню. Вроде Тошиба, Нек или Моторолла (в линейках 70-х годов). По звуку обычно эти аппараты лучше. В линейке 80-х годов стоят Санкены либо Тошиба. А вот Кенвудов из линейки 90-х годов я не слушал. Принципиально не беру японские аппараты 90-х годов, потому как большинство из них конструктивно уже сделаны хуже и экономно.. .По звуку разумеется они хуже.
[/quote]
Я имел ввиду в основном конца 80-ых, в частности модели 5010,5020, 7010, 7020. Технику 90-ых сам не люблю.

Аппарат не может отдавать в нагрузку больше мощности, чем потреблять из сети.
Туфта это всё. 2 * 220 Ватт - это разве что кратковременная пиковая мощность.
Да и вес аппарата сам за себя говорит.
У него для такого веса явно слабый силовик.
Ото 260 Ват = 2 * 130 на канал его всё.

(31-10-2010 18:39)Sonor link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg531012#msg531012 date=1288539096]
[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531009#msg531009 date=1288538943]
[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg531007#msg531007 date=1288538799]
[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531002#msg531002 date=1288538685]
[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg530862#msg530862 date=1288522940]
[quote author=vrtal link=topic=29432.msg530692#msg530692 date=1288509478]
а шо за года выпуска Он звучит также как и выглядит Или это пафос Кто шлюхав этого красавца, отрекомендуйте
по СЦЫлочке тока фото(

Звук не резкий (уши совсем не режет), мягковатый с отличным басом.
[/quote]
Однако транзисторы здесь таки Санкен, как и всегда в Кенвудах, а Санкены всегда резковато звучали.
[/quote]

Ну смотрю в каких аппаратах. Я очень много старых Кенвудов переслушал - ни разу не заметил яркости и резкость в их аппаратах, наоборот звук мягкий.
[/quote]
Может совсем в старых не Санкены, а я о Кенвудах конца, начала 90-ых.
[/quote]

Совсем в старых стоят круглые металлические транзисторы, каких фирм не помню. Вроде Тошиба, Нек или Моторолла (в линейках 70-х годов). По звуку обычно эти аппараты лучше. В линейке 80-х годов стоят Санкены либо Тошиба. А вот Кенвудов из линейки 90-х годов я не слушал. Принципиально не беру японские аппараты 90-х годов, потому как большинство из них конструктивно уже сделаны хуже и экономно.. .По звуку разумеется они хуже.
[/quote]
Я имел ввиду в основном конца 80-ых, в частности модели 5010,5020, 7010, 7020. Технику 90-ых сам не люблю.
[/quote]

Из этих самый лучший по звуку 7020. Он лучше, чем 7010. Там транзисторы Тошиба

(31-10-2010 18:40)Valery_Dnepr link писал(а):Аппарат не может отдавать в нагрузку больше мощности, чем потреблять из сети.
Туфта это всё. 2 * 220 Ватт - это разве что кратковременная пиковая мощность.
Да и вес аппарата сам за себя говорит.
У него для такого веса явно слабый силовик.
Ото 260 Ват = 2 * 130 на канал его всё.

18 кг - это мало??

Ямаха А-1000 весит 14 кг. Выдает 160 ватт при 4 Омах. Правда потребляет 680 ватт (хотя при рабочем классе А) но в ней 4 емкости (2 по 22000 мкФ и 2 по 33000 МкФ)

(31-10-2010 18:43)nem2007 link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=29432.msg531021#msg531021 date=1288539654]
Аппарат не может отдавать в нагрузку больше мощности, чем потреблять из сети.
Туфта это всё. 2 * 220 Ватт - это разве что кратковременная пиковая мощность.
Да и вес аппарата сам за себя говорит.
У него для такого веса явно слабый силовик.
Ото 260 Ват = 2 * 130 на канал его всё.

18 кг - это мало??

Ямаха А-1000 весит 14 кг. Выдает 160 ватт при 4 Омах. Правда потребляет 680 ватт (хотя при рабочем классе А) но в ней 4 емкости (2 по 22000 мкФ и 2 по 33000 МкФ)
[/quote]
Смотрите выделенное в Вашем сообщении.
Закон сохранения энергии говорит, что чтобы выдать в звуке 440 ватт из сети нужно эти 440 ватт взять (даже чуток побольше.

(31-10-2010 18:54)Sonor link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=29432.msg531021#msg531021 date=1288539654]
Аппарат не может отдавать в нагрузку больше мощности, чем потреблять из сети.
Туфта это всё. 2 * 220 Ватт - это разве что кратковременная пиковая мощность.
Да и вес аппарата сам за себя говорит.
У него для такого веса явно слабый силовик.
Ото 260 Ват = 2 * 130 на канал его всё.

У Пионеров всегда было зверское сетевое потреблялово, например в модели А676, 650 ватт, а моща всего 80 ватт на 8 оммах, и на 4ёх 120 ватт, не понятно зачем такое потреблялово тогда.
[/quote]

Да-да. А-777 и А-878 потребляют киловатт. А выдают мах. 150 ватт на канал

(31-10-2010 18:41)nem2007 link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531020#msg531020 date=1288539580]
[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg531012#msg531012 date=1288539096]
[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531009#msg531009 date=1288538943]
[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg531007#msg531007 date=1288538799]
[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531002#msg531002 date=1288538685]
[quote author=nem2007 link=topic=29432.msg530862#msg530862 date=1288522940]
[quote author=vrtal link=topic=29432.msg530692#msg530692 date=1288509478]
а шо за года выпуска Он звучит также как и выглядит Или это пафос Кто шлюхав этого красавца, отрекомендуйте
по СЦЫлочке тока фото(

Звук не резкий (уши совсем не режет), мягковатый с отличным басом.
[/quote]
Однако транзисторы здесь таки Санкен, как и всегда в Кенвудах, а Санкены всегда резковато звучали.
[/quote]

Ну смотрю в каких аппаратах. Я очень много старых Кенвудов переслушал - ни разу не заметил яркости и резкость в их аппаратах, наоборот звук мягкий.
[/quote]
Может совсем в старых не Санкены, а я о Кенвудах конца, начала 90-ых.
[/quote]

Совсем в старых стоят круглые металлические транзисторы, каких фирм не помню. Вроде Тошиба, Нек или Моторолла (в линейках 70-х годов). По звуку обычно эти аппараты лучше. В линейке 80-х годов стоят Санкены либо Тошиба. А вот Кенвудов из линейки 90-х годов я не слушал. Принципиально не беру японские аппараты 90-х годов, потому как большинство из них конструктивно уже сделаны хуже и экономно.. .По звуку разумеется они хуже.
[/quote]
Я имел ввиду в основном конца 80-ых, в частности модели 5010,5020, 7010, 7020. Технику 90-ых сам не люблю.
[/quote]

Из этих самый лучший по звуку 7020. Он лучше, чем 7010. Там транзисторы Тошиба
[/quote]
Да тут понятно, что из этих 7020 лучшим был.

(31-10-2010 18:56)nem2007 link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531027#msg531027 date=1288540470]
[quote author=Valery_Dnepr link=topic=29432.msg531021#msg531021 date=1288539654]
Аппарат не может отдавать в нагрузку больше мощности, чем потреблять из сети.
Туфта это всё. 2 * 220 Ватт - это разве что кратковременная пиковая мощность.
Да и вес аппарата сам за себя говорит.
У него для такого веса явно слабый силовик.
Ото 260 Ват = 2 * 130 на канал его всё.

У Пионеров всегда было зверское сетевое потреблялово, например в модели А676, 650 ватт, а моща всего 80 ватт на 8 оммах, и на 4ёх 120 ватт, не понятно зачем такое потреблялово тогда.
[/quote]

Да-да. А-777 и А-878 потребляют киловатт. А выдают мах. 150 ватт на канал
[/quote]
Может и правильно так, с запасом так сказать, Пионеры точно про свою мощу не врут, единственное, что звук там на любителя, но это уже другая тема))

(31-10-2010 19:00)Sonor link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=29432.msg531035#msg531035 date=1288540668]
[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531027#msg531027 date=1288540470]
У Пионеров всегда было зверское сетевое потреблялово, например в модели А676, 650 ватт, а моща всего 80 ватт на 8 оммах, и на 4ёх 120 ватт, не понятно зачем такое потреблялово тогда.

При работе в режиме класса "А" так и есть.
[/quote]
Да какой-то там класс А в данных моделях Пионеров, нет его и близко там))
[/quote]
Потребляемая мощность говорит о том, что есть.
Иначе она была бы такой же как и отдаваемая в нагрузку.

(31-10-2010 19:02)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531038#msg531038 date=1288540812]
[quote author=Valery_Dnepr link=topic=29432.msg531035#msg531035 date=1288540668]
[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531027#msg531027 date=1288540470]
У Пионеров всегда было зверское сетевое потреблялово, например в модели А676, 650 ватт, а моща всего 80 ватт на 8 оммах, и на 4ёх 120 ватт, не понятно зачем такое потреблялово тогда.

При работе в режиме класса "А" так и есть.
[/quote]
Да какой-то там класс А в данных моделях Пионеров, нет его и близко там))
[/quote]
Потребляемая мощность говорит о том, что есть.
Иначе она была бы такой же как и отдаваемая в нагрузку.
[/quote]
Звук по крайней мере с классом А ничего общего там не имеет)

(31-10-2010 19:11)АндрейКа link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=29432.msg531038#msg531038 date=1288540812]
Да какой-то там класс А в данных моделях Пионеров, нет его и близко там))

А транс мощный что бы на максимальной мощности питание не приседало.
Запас, типа.
[/quote]
Ну это всегда была Пионеровская фишка так делать, правильно в принципе. Многие другие использовали как я понимаю просто другие решения по питанию.

Усилитель в продаже.

В резерве.