(29-11-2010 16:15)oleksa link писал(а):Мне известны два хороших китайских бренда 1) Opera Consonance и 2) Сayin. Схемотехника у них классическая, теория и матчасть лучших образцов западной техники разработчиками этих усилителей изучена давно (лет 15 назад), по транзисторным усилителям кстати тоже.
Комплектующие тоже на уровне - банальный альпс Опера ставит только в модели начального уровня. На этот бренд есть много тестов и обзоров в западной, далеко не \"желтой\" прессе, кстати. С фото...
Ну и по поводу базы производственной, для понимания так сказать... Сayin появился как отдельный проект такой себе корпорации СATIC.
Итого Сayin или Opera классический пуш-пул на 34 или 88 лампах за 500 - 900 у.е. не оставляет никаких шансов многим самоделкам. И с винтажом за эти деньги может спокойно конкурировать .
Остальное китайское для меня - нечто неведомое .
Из китайских лампадников наблюдал и слушал в своей системе Кайин А-88Т - отличный по качеству изготовления, комплектующих деталей и звуку аппарат, да ещё и за свои деньги. Универсальный в плане жанровости. Если ещё, по желанию, произвести нехитрый апгрейд и сделать регулируемой ООС - ТОГДА ВООБЩЕ КОНКУРЕНТОВ НУЖНО ПОИСКАТЬ ЕЩЁ! Так же пользовал и слушал гибридник Кайин Н-80А - этот агрегат мне понравился ещё больше - динамичный, прозрачный, детальный, с глубокой и разноплановой сценой звук. Рекомендую!
Аткинсон ничего плохого про трансформаторы в этом усилке Сayin не сказал... и даже упомянул в сравнении те самые винтажные ламповики ... он наверняка не в курсе мнений местных @лучших ламповодов@
Похоже просто он все привык измерять, а форумы мало читает )))))
" I was impressed both by the Cayin A-50T`s build quality and by its measured performance, though it definitely works best when the nominal loudspeaker impedance is equal to or greater than the output transformer tap used. Despite its affordable price, it obviously uses well-engineered output transformers. In a sense, it represents what a tube amplifier from the Golden Age would perform like if it were made using modern materials and parts, yet it costs less in today`s devalued dollars than classic tube amps cost 40 years ago.—John Atkinson "
"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Добрый день всем ламповикам! Приехал ко мне из Японии вот такой ламповый однотактник Cayin SA-300B MkII SE (Special Edition) на лампах 300В. Понятно, что аппарат родом из "поднебесной". Усилитель для внутреннего рынка Японии, т.е. на 100 вольт. Исполнение вызывает неподдельное уважение - массивный корпус из металла и полированной нержавейки, мощные и добротные входной и выходные трансформаторы, есть отключаемая/включаемая ОС, входы RCA для подключения предварительного усилителя (т.е. усил можно использовать как мощник) и т.д. В общем, весьма и весьма добротная и качественная конструкция с великолепным по качеству исполнения дизайном и отделке! Ну и вес усилителя 21,3 кг говорит тоже о многом...
Вчера прогревал и гонял его полдня, вечером внимательно слушал. Играет усилитель весьма и весьма достойно! Поначалу звук показался немного жестким (для лампы) и чуть мутноватым (мягким), но после 1,5 час прогрева усилитель пришел в себя и зазвучал великолепно! Появилось все - сцена, детальность, масштаб звучания, теплый и именно тот самый богатый и вовлекающий ламповый звук! Красиво играет! А как великолепно он отыгрывает НЧ составляющую - глубокие и весомые бархатные низы приятно удивили!
Еще не сравнивал, но мне показалось, что он играет куда поинтереснее моего однотактника Triode TRV-A300SE... Сравню вживую и сделаю выводы позднее.
Вопрос к опытным по лампам и такой... В усилителе стоят выходные 300В с логотипом Cayin Spark Electronic Equipment CO.Ltd. При внимательном осмотре ламп выявил, что старые заводские логотипы с ламп отмыты и нанесены новые Cayin. Прочитать что-либо на едва-едва заметных старых логотипах ничего не удалось, кроме того, что логотип эти были прямоугольной формы. Все, больше ничего рассмотреть не удалось. Фото лампы смотрите... Чье это производство -может кто-то сказать более вменяемое?
Второе... в предварительном каскаде стоят 6N8P - 2 шт и 6N9P - 2 шт., фото смотрите. На этих лампах маркировка осталась оригинальная, заводская, поэтому их происхождение можно определить. Пытался найти в интернете, чье это производство, но что-то не нашел. Или искал плохо или...
Лампы явно с иероглифами, производства 1979 - 1981 годов (маркировка видна), но кто производитель? Прошу более опытных форумчан помочь разобраться в этом... Фото смотрите
(29-06-2019 03:32)Виктор С. писал(а): Второе... в предварительном каскаде стоят 6N8P - 2 шт и 6N9P - 2 шт., фото смотрите. На этих лампах маркировка осталась оригинальная, заводская, поэтому их происхождение можно определить. Пытался найти в интернете, чье это производство, но что-то не нашел. Или искал плохо или...
Лампы явно с иероглифами, производства 1979 - 1981 годов (маркировка видна), но кто производитель? Прошу более опытных форумчан помочь разобраться в этом... Фото смотрите
Это китайские лампы 6Н8С 6Н9С (6SN7 6SL7) ещё старых времён, должны быть нормальные
Cayin - чисто китайцы, топ-уровень, созданы конторой Zhuhai Spark Electronic Equipment,
основанной в 1993 году. Фирма создана под крылом государственной аэротехнологической
корпорации, с качеством да и со звуком там всё OK. Немцы в своих мурзилках уже давно
отдают им призовые места. У нас малоизвестны.....чудом я в своё время себе прикупил Cayin 252 B
и уже одиннадцать лет аппарат не сдаёт позиций.
(29-06-2019 14:38)nik_nakone13 писал(а): Но честное слово, лучше б/у AN взять чем новый Cayin пусть самый-пресамый )))
Я только с Ото понял как должен ламповый усилитель звучать.
Otto у меня был в 90х - полное... Даже на то время интегральный Sugden звучал много лучше, а сегодня наверняка Otto не менее китайский чем этот Cayin
Скажу так, сам впервые с Cayin столкнулся вплотную... Слушал сегодня Cayin SA-300B MkII SE целых полдня,т.е. гонял, прогревал пару часов, а потом слушал часа 3 - 4 беспрерывно... Усилитель хорошо прогрелся и ЗАИГРАЛ! Звук, скажу вам, просто великолепный! Поставил его рядом со своей основной системой Accuphase (пред С-202 + мощник P-300V), чтобы удобно было сравнивать, быстро перекинув акустические провода на АС (Tannoy Stirling TWW). Ну блин, я даже призадумался что-то , настолько звучание этого ламповика Cayin меня впечатлило! Звучание конечно разное у этих двух систем, ламповый и транзисторный - разница слышна, ну а по динамике транзистор тут вне конкуренции. Но в остальном... На блюзовых, джазовых и инструментальных композициях я бы отдал предпочтение даже ламповому Cayin все-таки. Именно, за счет благородного, бархатного звучания на спокойных жанрах он наверное предпочтительнее. Детальность и прозрачность звука тоже прекрасные. Особенно мне понравилась подача НЧ составляющей - низы глубоки и основательны, информативны и осязаемы. Еще... звук совершенно не утомляет!
Accuphase низы (НЧ) тоже копает основательно и весомо, но... они здесь не такие, как на лампе. Они глубокие, весомые, но... транзисторные все-таки. Там где драйв, динамика - тут транзистор рулит безоговорочно! Сцена в обеих случаях великолепна и нареканий нет...
Вот Вам и "китаец" Сам не ожидал от него такого результата!
(29-06-2019 15:16)Виктор С. писал(а): Скажу так, сам впервые с Cayin столкнулся вплотную... Слушал сегодня Cayin SA-300B MkII SE целых полдня,т.е. гонял, прогревал пару часов, а потом слушал часа 3 - 4 беспрерывно... Усилитель хорошо прогрелся и ЗАИГРАЛ!
Я извиняюсь, но как можно слушать усилитель на кухонной табуретке??
(29-06-2019 16:24)alex0665 писал(а): Я извиняюсь, но как можно слушать усилитель на кухонной табуретке??
И что?)))) В чем проблема-то? Для временного размещения стойку отдельную покупать? Бред какой-то несете...
Если усилитель ЗВУЧИТ, то он будет звучать и на табуретке, а если он сам по себе звучит ПОСРЕДСТВЕННО, то никакие стойки, шипы, кабеля и т.п. не спасут ситуацию! Можете не комментировать, плиз...
(29-06-2019 16:24)alex0665 писал(а): но как можно слушать усилитель на кухонной табуретке??
Слушать и фотографировать для продажи это разные вещи. Вот фотографировать для продажи усилитель на кухонной табуретке нельзя. А вот слушать на кухонной табуретке очень даже можно.
(29-06-2019 14:38)nik_nakone13 писал(а): Но честное слово, лучше б/у AN взять чем новый Cayin пусть самый-пресамый )))
всегда есть что-то лучше...
(29-06-2019 21:00)urfinjuss66 писал(а): ... И Каин (Cayin) уделал Авеля (Accuphase). И оба были выставлены на продажу...
Зря вы так. Лично для меня, посты Виктора - обзоры аудиотехники, которые всегда интересно
прочитать...а не предпродажная реклама. Мог бы он и так спокойно ней торговать и не тратить
время тут на форуме...покупателей здесь всё равно не найдётся. Так шо сарказм ваш неуместен.
(29-06-2019 14:55)CTAC писал(а): Otto у меня был в 90х - полное... Даже на то время интегральный Sugden звучал много лучше, а сегодня наверняка Otto не менее китайский чем этот Cayin
Уверен что в 90х вы слушали какой-то китайский оTTо и он был полног г...
Я же пишу про оТо и он играет так, что я реально призадумался о том, оставлять мне Naim Audio как вторую систему для рока или нет? Ибо Ото играет так, что мне не нужно ничего другого, для меня это верх совершенства, далее может быть уже система сопостовимая со стоимостью дома, а это в планы не входит.
Проблема лишь в одном, комната большая и низов достаточно у него не получается дать на Rehdeko. Точнее сцена огромна, бас идеален но не громко! Если слушать фоном то это идеал, а так как я люблю, погромче, уже не хватает ощущения низов телом, а не ушами. С Naim в этом деле всё отлично, но как будто немного всё погрубее, нет атмосферы и что для меня ещё самое непонятное, это то, что как будто не хватает высоких. Хотя Naim играет с трёхполоской Focal JM Lab Electra 946, а Oto с двухполосными Rehdeko. На сегодня решил оставить всё как есть и помаленьку буду искать роднве АС от Audio Note, говорят у них с низами всё ок.
Потом уже решу что делать с Focal и усилением Naim.
Жаль вы далековато живёте иначе бы послушали как Ото играет и побежали брать себе сразу два
по моему опыту общения с cayin - типичные неплохие середнячки
родные лампы - мутноваты, ватноваты, не сильно поражают детальностью, басок затянут (замена ламп басу помогла лишь частично)
замена родных ламп на хорошие - желательна, замена на крутые - не в коня корм, железо там в трансах среднее не смотря на обильный вес
новый я б не купил, но со вторички соотношение цена-звук-вид очень приятные
имхо
. 
Даже на то время интегральный Sugden звучал много лучше, а сегодня наверняка Otto не менее китайский чем этот Cayin 
, настолько звучание этого ламповика Cayin меня впечатлило! Звучание конечно разное у этих двух систем, ламповый и транзисторный - разница слышна, ну а по динамике транзистор тут вне конкуренции. Но в остальном... На блюзовых, джазовых и инструментальных композициях я бы отдал предпочтение даже ламповому Cayin все-таки. Именно, за счет благородного, бархатного звучания на спокойных жанрах он наверное предпочтительнее. Детальность и прозрачность звука тоже прекрасные. Особенно мне понравилась подача НЧ составляющей - низы глубоки и основательны, информативны и осязаемы. Еще... звук совершенно не утомляет!
??
