High End у Мутника
Автор Сообщение
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 00:20
(25-02-2016 00:18)Liberto писал(а):  ... и вы сможете оценить совет?
Что хамство к ночи проснулось?
Найти все сообщения
 
Liberto Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 234
Репутация: 42
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 00:24
Оно кое у кого с утра еще не закончилось вместе с двуличием.
Найти все сообщения
 
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 00:26
(25-02-2016 00:18)Liberto писал(а):  А у вас есть уже какой то опыт и вы сможете оценить совет?
Уж поверьте, Владимир может не только оценить совет, но и дать его. Вывод делаю как результат многократного общения с VladimirNB на данную тему...
(Отредактировал 25-02-2016 в 00:26 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Сергей Юрич
LionArt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 193
Репутация: 686
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 00:27
(25-02-2016 00:24)Liberto писал(а):  Оно кое у кого с утра еще не закончилось вместе с двуличием.
Пролейте свет на ваши выпады или не флудите в тематической ветке. Wink

This Game has NoName. It will never be the Same.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: artshop , Мутник , shpulin , t.800 , professo , quadrokot , Sheridan , Сергей Юрич
Михайлов Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 280
Репутация: 34
High End у Мутника / 25-02-2016 09:41
(25-02-2016 00:08)VladimirNB писал(а):  Интересную тему затрагиваете. А что бы лично вы посоветовали?
Для начала обработать площадки первичных отражений на боковых стенах, полу, потолке, тыловой стене акустическими поглотителями (на основе поролона) - такие выпускают многие производители. Фронтальную стену (там вроде окно со шторой) оставить пока как есть).
В целом заглушить комнату для начала до 0.3-0.4 RT60 равномерно в диапазоне 125-8000 гц (в октавных полосах) любыми дополнительными поглощающими элементами - или специальными или предметами мебели/домашнего обихода.
(Отредактировал 25-02-2016 в 10:40 Михайлов.)
Найти все сообщения
 
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 436
Репутация: 1315
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 10:17
да уж!!!ОПЫТ просто невероятный..................все заглушить паролономCryCry

Саша,если надо классные приблуды,то звони..................http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-19111-post-3206823.html#pid3206823
Happy0065
(Отредактировал 25-02-2016 в 10:18 doom.)

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: quadrokot , aqvadim
Михайлов Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 280
Репутация: 34
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 10:53
(25-02-2016 09:41)Михайлов писал(а):  Для начала обработать площадки первичных отражений на боковых стенах, полу, потолке, тыловой стене акустическими поглотителями (на основе поролона) - такие выпускают многие производители. Фронтальную стену (там вроде окно со шторой) оставить пока как есть).
В целом заглушить комнату для начала до 0.3-0.4 RT60 равномерно в диапазоне 125-8000 гц (в октавных полосах) любыми дополнительными поглощающими элементами - или специальными или предметами мебели/домашнего обихода.
И ТВ разумеется закрыть ак. поглотителем - в простейшем случае можно накинуть одеяло.
Найти все сообщения
 
igorustr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lemberg
Сообщений: 407
Репутация: 171
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 11:49
Если звук интересует и важно комнату не превратить в сарай или лабораторию.1).Нужно повесить оч плотные двойные шторы в складку вместо тех светлых и просвечивающихся на балконе.Велюровые и желательно с преобладающим составом Катона!Обязательно два слоя(если хочется сэкономить как первый от окна слой можно использовать шинельное шерстяное сукно,желательно советское,предварительно поставив карниз с пяткой)После этого стойку с аппаратурой ставим на балкон,максимально углубляем и по середине,а ещё лучше её разбираем и делаем две одинаковых и вдвое НИЖЕ!!!.Телек на неделю выносим в другую комнату.Слушаем и охуе...ем.Если всего этого не сделать то о звуке говорить нечего,к сожалению.Это первые шаги.

   
(Отредактировал 25-02-2016 в 11:53 igorustr.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: JRA7 , tomash
_АЛЕКСАНДР_ Не на форуме
Старожил
****

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 87
Репутация: 10
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 18:35
(25-02-2016 11:49)igorustr писал(а):  Если звук интересует и важно комнату не превратить в сарай или лабораторию.1).Нужно повесить оч плотные двойные шторы в складку вместо тех светлых и просвечивающихся на балконе.Велюровые и желательно с преобладающим составом Катона!Обязательно два слоя(если хочется сэкономить как первый от окна слой можно использовать шинельное шерстяное сукно,желательно советское,предварительно поставив карниз с пяткой)После этого стойку с аппаратурой ставим на балкон,максимально углубляем и по середине,а ещё лучше её разбираем и делаем две одинаковых и вдвое НИЖЕ!!!.Телек на неделю выносим в другую комнату.Слушаем и охуе...ем.Если всего этого не сделать то о звуке говорить нечего,к сожалению.Это первые шаги.
Прежде чем это все начинать сходите по салонам -найдите подготовленную комнату для прослушивания и сравните со своим звуком и если вы там действительно оху.. то только тогда можно браться за дело!
Найти все сообщения
 
igorustr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lemberg
Сообщений: 407
Репутация: 171
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 19:22
У салонах все переглушено.И много сегодня их в Киеве в состоянии єрекции...ни одного.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: aqvadim
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 19:44
Я вот почитал батл ярых сторонников акустической обработки и сам собой возник вопрос - а где описание собственных систем, фотографий комнат прослушивания с этим самым оформлением, грамотной расстановкой АС с учётом комнатных мод, ну и как результат достигнутого - график АЧХ снятого в точке прослушивания. Wink
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Сергей Юрич , alexo , FiLiN , shpulin , Manofwar
Мутник Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 481
Репутация: 450
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 20:23
(25-02-2016 18:35)_АЛЕКСАНДР_ писал(а):  Прежде чем это все начинать сходите по салонам -найдите подготовленную комнату для прослушивания и сравните со своим звуком и если вы там действительно оху.. то только тогда можно браться за дело!
Так может кто-нибудь подгонит адресок такого салона в Киеве? Только так, чтоб прямо с порога - и наповал. Ну, чтоб на следующий же день побежал распродавать свою систему по частям, чтоб купить ту, от которой ох...л... Кто-нибудьHuh
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: tomash , Boostaddict , Sheridan
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 20:28
(25-02-2016 18:35)_АЛЕКСАНДР_ писал(а):  Прежде чем это все начинать сходите по салонам -найдите подготовленную комнату для прослушивания и сравните со своим звуком и если вы там действительно оху.. то только тогда можно браться за дело!
Happy0158

(Отредактировал 25-02-2016 в 20:31 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: doom , Den_K , Boostaddict , Sheridan
Fisha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Дніпро
Сообщений: 2 560
Репутация: 329
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 21:42
(25-02-2016 09:41)Михайлов писал(а):  В целом заглушить комнату для начала до 0.3-0.4 RT60 равномерно в диапазоне 125-8000 гц (в октавных полосах) любыми дополнительными поглощающими элементами - или специальными или предметами мебели/домашнего обихода.
я полагаю что сначала надо не заглушать, а померять комнату
а судя по тому, сколько ТС потратил времени и денег на звук - он прекрасно понимает важность акустической обработки в том числе, и если он ее не делает то просто откладывает на следующий этапWink
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: petr.solo1223 , JRA7
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 21:56
Во, "померять" - послушать комнату. Не стоит все рассеиватели , глушилки бездумно тащить в свою КДП.
Найти все сообщения
 
igorustr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lemberg
Сообщений: 407
Репутация: 171
RE: High End у Мутника / 25-02-2016 22:15
Вот комната прослушивания одного из лучших Киевских салонов...в прошлом.Колонки должны располагаться по короткой стене,там где экран.Шрёдеры по бокам.Проект по акустической обработке выполнялся А Смирновым.Что мы видим в настоящее время...А элементарные вещи по акустике помещения и материалов полезно знать,особенно умникам!

   
(Отредактировал 26-02-2016 в 00:12 igorustr.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
igorustr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lemberg
Сообщений: 407
Репутация: 171
RE: High End у Мутника / 26-02-2016 11:16
(25-02-2016 19:44)petr.solo1223 писал(а):  Я вот почитал батл ярых сторонников акустической обработки и сам собой возник вопрос - а где описание собственных систем, фотографий комнат прослушивания с этим самым оформлением, грамотной расстановкой АС с учётом комнатных мод, ну и как результат достигнутого - график АЧХ снятого в точке прослушивания. Wink
А что,собственно то будем мерять...микрофонами то?...Натуральность Тембров?Саундстейдж?Сцену?..или вовлечённость в муз.события?Если бы так все просто было...микрофончиком отмерять АЧХ...А для нигилистов почитайте азбуку и постарайтесь кое что усвоить.Процитирую А.Клячина: Для АС неизбежен поиск баланса НЧ с остальным диапазоном в своей комнате путём расстановки АС и размещения слушателя

Если комната невелика, задача упрощается.

Слушатель - близко к стене, за затылком - подушечки, мягкие игрушки, пледы, чтобы стена близкая к ушам не мешала отражениями на СЧ и ВЧ. Боковые отражения до конца не следует убивать, хотя я стремлюсь максимально гасить отражения. Без боковых отражений страдает пространственность звучания. Вопрос компромисса требует. Лучше переглушить всё, на мой вкус, в том числе и боковые отражения, чем в целом недоглушить отражения в комнате. В пустой комнате приемлемое качество звучания невозможно ни с какой аппаратурой. В безэховой камере московского института связи звучание музыки очень привлекательно. А там заглушение - полнее не бывает.
Когда я говорю "заглушенная комната", то говорю о звукопоглощении в виде мягкой мебели, ковров, пледов, штор без специальных басовых ловушек и прочих сложностей.

Расстояние АС от противоположной слушателю стены регулирует общее количество НЧ. Лучше АС ставить подальше от поглощающих басы стен. То есть - у капитальной стены.
Ближе к стене - баса больше и наоборот: - дальше от стены АС - баса меньше.
Баланс между нижним басом и верхним регулируется расстоянием АС от середины стены, у которой они стоят. Ближе к середине (меньше расстояние между АС) - больше верхнего баса ("панч", ударный звук) и меньше нижних НЧ - глубокого рокота самых низких звуков.
Если АС расставить шире - наоборот, верхний бас уменьшается, нижний бас растёт.
Нужно достичь баланса между нижним и верхним басом. Но главное добиться точного баланса всего НЧ диапазона относительно СЧ.
Атаки басовых инструментов содержат важные для человеческого восприятия звуки в области СЧ и ВЧ. Без баланса НЧ с остальным диапазоном звучание будет не динамичным.

Есть проблемная зона, в которой лучше не ставить. Примерно 60 ... 70 см. от стены. Лучше - ближе к стене. А вот метр от задней стены и более - опять здорово, только баса уже мало, потому что близко к центру комнаты он не излучается. Если АС глубиной не более 35 см., то расстояние мерить от задней стенки АС. А если более глубокая АС, то от передней стенки АС отсчитывать и добавить к моим рекомендациям примерно 30 см. Не во всех акустических условиях разных помещений, установка АС в проблемную зону даёт плохой результат. В некоторых акустических условиях это будет правильным решением.

Сзади АС звукопоглощение улучшает разрешение и чистоту звучания. Но вот между АС много звукопоглощения если разместить, то это улучшение оплачивается ухудшением "воздушности", масштабности.
Нежелательно размещение отражающих звук предметов рядом с АС.
Например, если на расстоянии пол метра примерно по боковой стене от АС есть тумбочка, то она вредит отражённым звуком. Можно, например, накрыть её чем-то вроде пледа со стороны падения звука от колонки.

Для симметрии стереокартины желательно соблюдать приблизительную симметрию звукопоглощения по стенам боковым относительно правой и левой АС.
Глубина сцены меньше при расстановке по длинной стене.
Зато детальность звучания выше за счёт уменьшения расстояния от слушателя до колонок.
Ширина сцены может и улучшится при расстановке по длинной стене. Но не всегда.
С учётом всех плюсов и минусов, в обычных комнатах я предпочитаю расстановку АС по длинной стене. Но можно и по короткой стене отличное звучание выстроить. Зависит от комнаты, от обстановки. От умения искать оптимальную расстановку.
(Отредактировал 26-02-2016 в 11:21 igorustr.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: borman , artshop , Roulss , Илья_
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: High End у Мутника / 26-02-2016 14:07
igorustr Вы написали длинный пост. В нем все правильно, ибо это прописные истины. Ничего нового. Да и нового то и быть ничего не может.
Но вот почему в этой ветке? Создали бы отдельную тему.
(Отредактировал 26-02-2016 в 14:13 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: LionArt
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: High End у Мутника / 26-02-2016 14:07
(25-02-2016 20:23)Мутник писал(а):  Так может кто-нибудь подгонит адресок такого салона в Киеве? Только так, чтоб прямо с порога - и наповал. Ну, чтоб на следующий же день побежал распродавать свою систему по частям, чтоб купить ту, от которой ох...л... Кто-нибудьHuh
Александр, так нет ничего более легкого. Могу сводить. Причем есть два варианта:
- купите звук, и сэкономите деньги, по сравнению с Вашими вложениями...
- купите звук, но увеличить стоимость придется раз в пять...
Обе систему можно услышать. А текже и третью, и четвертую...
(Я не про свою..., хоть и она заслуживает внимания).

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 888
Репутация: 1057
RE: High End у Мутника / 26-02-2016 14:16
(26-02-2016 14:07)artshop писал(а):  (Я не про свою..., хоть и она заслуживает внимания).
Андрей, если честно, то я сомневаюсь, что твой сетап в твоей же КДП может когда-то приблизиться по уровню звучанию к тому, что сейчас уже есть у Александра.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: shpulin , doom , Сергей Юрич , Sheridan , Serpens , bylujnik


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 35 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS