2 Юрий(sword)Да что Вы...Вам когда нибудь доводилось сталкиваться с верхними моделями NBS,Electraglide...
Если нет...то такой опыт стал бы для Вас очень полезным.Силовики такого уровня способны удивлять... менять звучание сетапа в целом до неузнаваемости.

(28-12-2010 10:48)Юрий (sword) link писал(а):[quote author=konservator link=topic=32149.msg579939#msg579939 date=1293495338]
[quote author=HiFiR link=topic=32149.msg579704#msg579704 date=1293479089]
А есть ли смысл ?

Абсолютно никакого смысла ваять самому сетевой кабель нет. Если у вас техника дохайфайного уровня (типа 120 баксов за усилитель), то вполне хватит и китайского компьютерного шнурка, которым оная укомплектована. Ну а если у вас техника уровня хайфай (я имею в виду настоящий хайфай, а не те выдумки, о которых пишут умники на этом форуме) - то тут уж извольте не поскупиться, и купите за 120 баков приличный сетевой кабель для усилителя. А со следующей зарплаты - и для лазерки купите за 120 баков.

[/quote]
Исходя из собственного опыта хороший сетевик начинается долларов с 300-350. Все что ниже - пустая трата денег. Я имею ввиду готовое изделие, а не кусок кабеля с бухты.
[/quote]
Хороший сетевик, исходя из коллективного опыта данного форума - должен стоить в 1,637558 раз дороже питаемого оборудования, и иметь длинну, равную 3,46669 от ширины питаемого оборудования. И даже тогда он не отработает на все сто, пока не него не наклеишь конфети, не выкрасишь в правильный цвет (подбирается по вкусу - уши то у всех разные) и не поставишь на шипы (тут еще очень большой вопрос как располагать шипы - острым концов вверх или вниз, но британские ученые над этим вопросом уже активно работают).
Тогда шанс будет.
Но не большой.

(28-12-2010 11:38)Dr.Hi-End link писал(а):2 Юрий(sword)Да что Вы...Вам когда нибудь доводилось сталкиваться с верхними моделями NBS,Electraglide...
Если нет...то такой опыт стал бы для Вас очень полезным.Силовики такого уровня способны удивлять... менять звучание сетапа в целом до неузнаваемости.

Не знаю эти модели и подобных кабелей которые кардинально меняют звучание - кабель должен только корректировать звук и не более. А плохому сетапу и дорогой кабель не поможет. Что касается дорогих сетевиков, то мне попадали в руки вплоть до 800 долларов\метр, но они также не вносили кардинальных изменений от которых садишься на задницу присвистывая...

(28-12-2010 12:56)Юрий (sword) link писал(а):- кабель должен только корректировать звук и не более.

Ну вот, докатились. Я бы даже сказал - приплыли.

А деревья нужны для того чтобы раскачиваться и ветер создавать.

(28-12-2010 13:03)Teren link писал(а):[quote author=Юрий (sword) link=topic=32149.msg580107#msg580107 date=1293530178]
- кабель должен только корректировать звук и не более.

Ну вот, докатились. Я бы даже сказал - приплыли.

А деревья нужны для того чтобы раскачиваться и ветер создавать.
[/quote]
Поведайте тогда что же тогда требуется от кабеля кроме корректировки АЧХ?

(28-12-2010 13:51)Юрий (sword) link писал(а):[quote author=Teren link=topic=32149.msg580112#msg580112 date=1293530591]
[quote author=Юрий (sword) link=topic=32149.msg580107#msg580107 date=1293530178]
- кабель должен только корректировать звук и не более.

Ну вот, докатились. Я бы даже сказал - приплыли.

А деревья нужны для того чтобы раскачиваться и ветер создавать.
[/quote]
Поведайте тогда что же тогда требуется от кабеля кроме корректировки АЧХ?
[/quote]
Бросай наркотики. Займись спортом.

(28-12-2010 12:56)Юрий (sword) link писал(а):А плохому сетапу и дорогой кабель не поможет.

В чем Я полностью с Вами согласен.

(28-12-2010 12:56)Юрий (sword) link писал(а):Что касается дорогих сетевиков, то мне попадали в руки вплоть до 800 долларов\метр, но они также не вносили кардинальных изменений от которых садишься на задницу присвистывая...

А вот кабели серьезного уровня - на метраж не продаются .Даже если метр стоит 1000 долларов,как Neotech NEP-1001 OCC Silver Power Cable(самый дорогой в мире силовой кабель продающийся на метраж) ,-это все равно не то,что перечисленные мною в прошлом посте кабели,и кроме них есть еще ряд гаражных производителей,кабели которых дают подобные результаты.

(28-12-2010 14:11)Dr.Hi-End link писал(а):[quote author=Юрий (sword) link=topic=32149.msg580107#msg580107 date=1293530178]
А плохому сетапу и дорогой кабель не поможет.

В чем Я полностью с Вами согласен.

(28-12-2010 12:56)Юрий (sword) link писал(а):Что касается дорогих сетевиков, то мне попадали в руки вплоть до 800 долларов\метр, но они также не вносили кардинальных изменений от которых садишься на задницу присвистывая...

А вот кабели серьезного уровня - на метраж не продаются .Даже если метр стоит 1000 долларов,как Neotech NEP-1001 OCC Silver Power Cable(самый дорогой в мире силовой кабель продающийся на метраж) ,-это все равно не то,что перечисленные мною в прошлом посте кабели,и кроме них есть еще ряд гаражных производителей,кабели которых дают подобные результаты.

[/quote]
Согласен - серьезные кабеля идут 1,8 или 1,5 метра минимум. Кстати где Вы сталкивались с неотехом? - Я читал за него пару статей - пишут приличный кабель, но вживую не видел. Кстати Вы забыли упомянуть Nordost Odin - 2.5m ВЈ11,750.00 - очень дорогой кабель.

(28-12-2010 14:09)Teren link писал(а):[quote author=Юрий (sword) link=topic=32149.msg580148#msg580148 date=1293533513]
[quote author=Teren link=topic=32149.msg580112#msg580112 date=1293530591]
[quote author=Юрий (sword) link=topic=32149.msg580107#msg580107 date=1293530178]
- кабель должен только корректировать звук и не более.

Ну вот, докатились. Я бы даже сказал - приплыли.

А деревья нужны для того чтобы раскачиваться и ветер создавать.
[/quote]
Поведайте тогда что же тогда требуется от кабеля кроме корректировки АЧХ?
[/quote]
Бросай наркотики. Займись спортом.
[/quote]
Я смотрю Вы сами два слова толком связать не умеете а уже строите из себя доцента

(28-12-2010 14:16)Юрий (sword) link писал(а):[quote author=Dr.Hi-End link=topic=32149.msg580169#msg580169 date=1293534706]
[quote author=Юрий (sword) link=topic=32149.msg580107#msg580107 date=1293530178]
А плохому сетапу и дорогой кабель не поможет.

В чем Я полностью с Вами согласен.

(28-12-2010 12:56)Юрий (sword) link писал(а):Что касается дорогих сетевиков, то мне попадали в руки вплоть до 800 долларов\метр, но они также не вносили кардинальных изменений от которых садишься на задницу присвистывая...

А вот кабели серьезного уровня - на метраж не продаются .Даже если метр стоит 1000 долларов,как Neotech NEP-1001 OCC Silver Power Cable(самый дорогой в мире силовой кабель продающийся на метраж) ,-это все равно не то,что перечисленные мною в прошлом посте кабели,и кроме них есть еще ряд гаражных производителей,кабели которых дают подобные результаты.

[/quote]
Согласен - серьезные кабеля идут 1,8 или 1,5 метра минимум. Кстати где Вы сталкивались с неотехом? - Я читал за него пару статей - пишут приличный кабель, но вживую не видел.
[/quote]
В свое время(еще полтора года назад )страдали DIY...так... для себя,...oyaide,furutech и все такое...Вот и сталкивались с Неотек.Довольно приличные кабели со своим специфическим тональным балансом и окрасом.Сделаны в Японии,что редкость на данный момент среди других производителей среднего уровня.Если нравится японский звук-яркость,стекло, то это то,что надо.Хотя к ламповикам такой подходил самый раз.
Если имеешь бюджет 1500-2000Евро на силовик,лучше потратить его на готовый продукт.Он будет все равно лучше звучать чем DIY-самодел,даже если у вас будут на вооружении самые крутые сетевые коннекторы Oyaide -M1 и F1,Furutech в карбоновых корпусах.

и все-таки....давайте определимся, что важнее в сетевом кабеле - длина или цена?

(28-12-2010 18:29)Snark link писал(а):и все-таки....давайте определимся, что важнее в сетевом кабеле - длина или цена?

это у женщин надо спрашивать, они знают точно

(27-12-2010 22:44)HiFiR link писал(а):А есть ли смысл ? Если есть с чего начать ? Выбор коннекторов, кабеля все плюсы и минусы. Если есть интерес и опыт прошу поделиться информацией.

Есть опыт, из такого провода (20$/м) http://www.kimber.com/products/loudspeakercables/pr/8/ лучшее что можно без лишнего напряга сделать самому. Разъемы обойдутся в деньги - кабель толстый, не в каждый разъем войдет, но эффект будет поразительный.
Да, его лучше обжать термоусадкой или скрутить лентой для повышения погонной емкости.
Терена прошу не беспокоиться со своими коментами.

Я Вам хочу заметить Александр, что повышение погонной емкости (любыми способами) – штука опасная возникновением паразитных колебаний (при скачках тока), при отсутствии эффективного демпфера. Эффект подобен возникающему при шунтировании электролитической емкости керамикой, с низкой частотой собственного резонанса.

С уважением.
P.S. Кстати, а какое рабочее напряжение у акустических кабелей. Как я заметил, где эти данные приводятся, у многих кабелей предназначенных для подключения акустики, рабочее напряжение не превышает 100-150 вольт ( а де-то я встретил даже 50, для толстенного хвоста из OFC)

(28-12-2010 19:30)Eugene. link писал(а):Я Вам хочу заметить Александр, что повышение погонной емкости (любыми способами) - штука опасная возникновением паразитных колебаний (при скачках тока), при отсутствии эффективного демпфера. Эффект подобен возникающему при шунтировании электролитической емкости керамикой, с низкой частотой собственного резонанса.

С уважением.
P.S. Кстати, а какое рабочее напряжение у акустических кабелей. Как я заметил, где эти данные приводятся, у многих кабелей предназначенных для подключения акустики, рабочее напряжение не превышает 100-150 вольт ( а де-то я встретил даже 50, для толстенного хвоста из OFC)

Женя, здесь все неоднократно проверено, собрано достаточно много таких кабелей, все Ок. Главное не продавить ПЭ оболочку при установке разъемов. Себе я делаю усложненную конструкцию из этого акустического кабеля, емкость увеличивается еще примерно раза в два. Результат превосходный. Рекомендую.

Интересно, а кто нибудь сталкивался со сравнительными измерениями одного и того же тракта при разных сетевых кабелях. И самое интересное, если сталкивался - то были хоть малейшие изменения в параметрах?

(28-12-2010 19:38)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=32149.msg580407#msg580407 date=1293553849]
Я Вам хочу заметить Александр, что повышение погонной емкости (любыми способами) – штука опасная возникновением паразитных колебаний (при скачках тока), при отсутствии эффективного демпфера. Эффект подобен возникающему при шунтировании электролитической емкости керамикой, с низкой частотой собственного резонанса.

С уважением.
P.S. Кстати, а какое рабочее напряжение у акустических кабелей. Как я заметил, где эти данные приводятся, у многих кабелей предназначенных для подключения акустики, рабочее напряжение не превышает 100-150 вольт ( а де-то я встретил даже 50, для толстенного хвоста из OFC)

Женя, здесь все неоднократно проверено, собрано достаточно много таких кабелей, все Ок. Главное не продавить ПЭ оболочку при установке разъемов. Себе я делаю усложненную конструкцию из этого акустического кабеля, емкость увеличивается еще примерно раза в два. Результат превосходный. Рекомендую.
[/quote]
Спасибо. Но я исповедую немного другой подход – стандартные шнурки приличного качества нужного сечения и сосредоточенный фильтр на входе источника. Так легче учесть параметры фильтра при проектировании самого источника. Ну, в особо ответственных случаях – фильтр-трансформаторы.

С уважением.

Мне кажется что сетевик меняет звучание не потому что он фильтрует помехи. Помехи - это апликативная помеха и на звучание не влияет, ну типа треска камина. Да и после фильтра устройства Вы врядли что либо услышите. А звук менятся потому, что Вы включаете в тракт с неким коэффициетом включения ёмкость кабеля впараллель фильтру питания + его сопртивление, индуктивность, ну и кучу неисчислимых параметров. Чувствительность уха доходит до пятых - шестых порядков номиналов как минимум тем более частотзависимых.

вопрос по diy ... кто-то использовал разъемы ШР , от сетевого к усилителю.

(28-12-2010 20:45)Юрий11 link писал(а):Мне кажется что сетевик меняет звучание не потому что он фильтрует помехи. Помехи - это апликативная помеха и на звучание не влияет, ну типа треска камина. Да и после фильтра устройства Вы врядли что либо услышите. А звук менятся потому, что Вы включаете в тракт с неким коэффициетом включения ёмкость кабеля впараллель фильтру питания + его сопртивление, индуктивность, ну и кучу неисчислимых параметров. Чувствительность уха доходит до пятых - шестых порядков номиналов как минимум тем более частотзависимых.

Ну, заодно и расскажите нам дуракам, что это за аппликативная помеха. Я, как-то, слышал краем уха про аддитивные и мультипликативные типы помех.

С уважением.