Приветствую.Товарищ собрал по вашей схеме усилитель на кт88 с вашими трансами,
взял у него послушать ,поставил тестовый диск для настройки аудиосистем и обнаружилось на третьем треке (правильность фазы)
как будто колонки не правильно подключены + и -,поменял + и-
но это не дало результата звук так -же и остался, при тесте аут фейз
звук в центре хотя должен быть по бокам колонок.Это особенность схемотехники или товарищ что-то не так собрал? Хотя он говорит что все правильно собрал.В общем звучание очень понравилось,но останавливает вот этот момент с фазой. Колонки Миссион 15, пробовал
Брауны 120 эффект тот-же. Может подскажите где товарищ накосячил.
С уважением Андрей.

(16-05-2015 10:46)andi-64 писал(а):  звук в центре хотя должен быть по бокам колонок.

Вообще то в фазе как раз звук и должен быть в центре.

(16-05-2015 11:00)56491 писал(а):  Вообще то в фазе как раз звук и должен быть в центре.

Извините,перепутал,ин фейз -звук идет по бокам колонок,
аут фейз-звук идет по центру,переключение проводов на колонках
ничего не дает. Первое свое сообщение отредактировал.

Поменяйте местами анодные выводы первичной обмотки выходного трансформатора.

(16-05-2015 14:52)georgeohm писал(а):  Более правильное решение проблемы.

На отводе №1 ( картинка 2), первичной обмотки выходного трансформатора,
куда подается анодное напряжение + 360 вольт, ДВА провода на контакте.
Разрываете эти два провода и маркируем их как А1 и А2

Отвод А1 и А2, которые были подключены к анодам выходных ламп, соединяете вместе.
Получаем среднюю точку выходного трансформатора, то есть отвод №1 , куда и подключите анодное, (+ 360 вольт).

Ранее разорванная средняя точка, промаркированная Вами как А1 и А2, подключаете к анодам выходных ламп, согласно схемы.

Проверьте по сопротивлению отводы для экранных сеток ,на выходном трансформаторе, если их используете.

Надеюсь все понятно.

Спасибо,будем делать лоботомию, о результате напишу.

Да, чуть не забыл, в обоих каналах одинаково.

(16-05-2015 15:39)georgeohm писал(а):  Да, чуть не забыл, в обоих каналах одинаково.

Да в обоих..

Ух... даже интересно, как он работает на таких ёмкостях в блоке питания!?

Так, а какая ёмкость в них и на какое напряжение.

(18-05-2015 21:13)oldfield писал(а):  Так, а какая ёмкость в них и на какое напряжение.

2 по 2400мкф 360v

(20-05-2015 07:17)andi-64 писал(а):  2 по 2400мкф 360v

Здравствуйте,уважаемые друзья! Только сегодня приехал в Харьков и сразу на эл. почту.
А ёмкости стоят параллельно или последовательно? Если параллельно,то очень опасно -всего лишь 360в рабочее.А когда вечером(поздно) сеть может подняться до 240в и более.У нас анодное и так +355(360в) при сети 220в.

(20-05-2015 15:21)malyshev писал(а):  Здравствуйте,уважаемые друзья! Только сегодня приехал в Харьков и сразу на эл. почту.
А ёмкости стоят параллельно или последовательно? Если параллельно,то очень опасно -всего лишь 360в рабочее.А когда вечером(поздно) сеть может подняться до 240в и более.У нас анодное и так +355(360в) при сети 220в.

Емкости на 460 V(cо слепу маркировку неправильно прочитал),на каждый канал отдельно+отдельные емкости на пред.секцию.

(22-05-2015 10:06)andi-64 писал(а):  Емкости на 460 V(cо слепу маркировку неправильно прочитал),на каждый канал отдельно+отдельные емкости на пред.секцию.

Это просто отлично! Теперь про 10 000мкф. на 1вт вых. мощности. Это очень неточный перевод.(будем так считать). Энергия оперативного источника энергии оконечного каскада всегда считалась в Джоулях(дж) на 1 вт вых. мощности усилителя(хоть лампового,хоть транзисторного).Сейчас напишу более подробно,чтобы не было путаницы.Законы физики не меняются ни при какой власти!

(22-05-2015 11:30)malyshev писал(а):  Теперь про 10 000мкф. на 1вт вых. мощности. Это очень неточный перевод.(будем так считать). Энергия оперативного источника энергии оконечного каскада всегда считалась в Джоулях(дж) на 1 вт вых. мощности усилителя(хоть лампового,хоть транзисторного).Сейчас напишу более подробно,чтобы не было путаницы.Законы физики не меняются ни при какой власти!

Произведение СU*/2 -это и есть энергия.запасённая конденсаторами выходного каскада. Ёмкость берётся в фарадах,множится на квадрат рабочего напряжения на них(в вольтах) и делится на 2(пополам).Например 10 000мкф и 18v рабочего напряжения. 0,01Ф х(18в х 18в)/2 =1,62Дж . И вот такой пример :680мкф электролитический конденсатор и 360в рабочего напряжения на нём.Вот,что получаем 0,00068Ф х (360в х 360в)/2=44,064Дж.Тут энергии запасено больше в 27раз,чем в предидущем.Некоторые известные фирмы пишут этот показатель в Джоулях.Если будет стоять 4 банки по 680мкф,при рабочем напряжении 360в,то у нас получится :запас энергии оперативного анодного источника питания равен 176Дж. При выходной номинальной мощности 2х25вт на канал (50) у нас приходится 176Дж/50вт =3,52Дж на каждый ватт выходной мощности(в МХ-34).Это очень неплохой показатель.
Конечно ,если в усилителе будет 10 000мкф и питание 40в,то запасённая энергия уже будет равна 16 Джоулей.(в 10раз больше,чем при питании 18в).
(продолжение следует).

а никто не хочет прокоментировать такое? - в классе А потребление тока равномерно и не меняется в такт со звуковым сигналом (как в транзисторных усилках класса АВ). зачем тут пивные банки? тут и по 200-400 мкф хватит. тысячи мкф тут ни к чему.
я тоже по дурости купил пару банок 3300,0 х 450 В , но счас думаю что зря купил их. они реально не нужны такие большие.

(26-05-2015 22:24)lepic2008 писал(а):  а никто не хочет прокоментировать такое? - в классе А потребление тока равномерно и не меняется в такт со звуковым сигналом (как в транзисторных усилках класса АВ). зачем тут пивные банки? тут и по 200-400 мкф хватит. тысячи мкф тут ни к чему.
я тоже по дурости купил пару банок 3300,0 х 450 В , но счас думаю что зря купил их. они реально не нужны такие большие.

Спасибо за очень интересный вопрос. В хорошо сбалансированном оконечном РР каскаде из 2х EL-34 или КТ-88 достаточно и 200мкф,чтобы не было фона (хоть в классе А,хоть в АВ).Но вот низкочастотный диапазон будет звучать "рыхло" и "ватно",особенно на хороших атаках бас-гитары ,удара педали на большом барабане или на сильных долях большого симфонического оркестра,особенно биг-бендов.Тут всё упирается в интермодуляционные искажения.На хард-роке(металле) тоже будет каша,пока не увеличите ёмкости на канал до 2 штх560м или 2 шт. 680м.
Электролитические конденсаторы тоже с разной скоростью отдают свою энергию.А дешёвенькие ёмкости даже шунтируют небольшими бесполярными ёмкостями,чтобы улучшить "атаку".Иногда большие емкости"дробят",набирая,например, 2200мкф четырьмя ёмкостями по 560мкф или 5шт. по 470мкф нужного напряжения -так быстрее отдаётся энергия из банок,уменьшается сопротивление и увеличивается мощность(разумеется растут и габариты).Побыстрее работают бумаго-масляные конденсаторы,но обладают большими габаритами.
Мощность,потребляемая одним каналом в классе А постоянна, и равна чуть меньше 100вт/в секунду. Вот в этой секунде и всё дело.Хорошую "атаку" ,которая длится гораздо менее секунды,примерно 1/20 или 1/50 (при этом потребляется те же 100вт,учитывая КПД оконечного каскада примерно 25%)-это выходная мощность канала в ультралинейном режиме-25вт в нагрузку, надо обеспечить очень
качественным питанием. Помогают здесь и качественные стабилизаторы напряжения,но это не "накопители энергии".как эл. конденсаторы и знак равенства ставить здесь нельзя.Стабилизаторы не дают "проседать" напряжению и поддерживают заданные параметры напряжения питания для лампы(транзистора).На входе и выходе стабилизаторов тоже ставят приличные ёмкости.

(27-05-2015 11:20)malyshev писал(а):  Спасибо за очень интересный вопрос. В хорошо сбалансированном оконечном РР каскаде из 2х EL-34 или КТ-88 достаточно и 200мкф,чтобы не было фона (хоть в классе А,хоть в АВ).Но вот низкочастотный диапазон будет звучать "рыхло" и "ватно",особенно на хороших атаках бас-гитары ,удара педали на большом барабане или на сильных долях большого симфонического оркестра,особенно биг-бендов.Тут всё упирается в интермодуляционные искажения.На хард-роке(металле) тоже будет каша,пока не увеличите ёмкости на канал до 2 штх560м или 2 шт. 680м.
Электролитические конденсаторы тоже с разной скоростью отдают свою энергию.А дешёвенькие ёмкости даже шунтируют небольшими бесполярными ёмкостями,чтобы улучшить "атаку".Иногда большие емкости"дробят",набирая,например, 2200мкф четырьмя ёмкостями по 560мкф или 5шт. по 470мкф нужного напряжения -так быстрее отдаётся энергия из банок,уменьшается сопротивление и увеличивается мощность(разумеется растут и габариты).Побыстрее работают бумаго-масляные конденсаторы,но обладают большими габаритами.
Мощность,потребляемая одним каналом в классе А постоянна, и равна чуть меньше 100вт/в секунду. Вот в этой секунде и всё дело.Хорошую "атаку" ,которая длится гораздо менее секунды,примерно 1/20 или 1/50 (при этом потребляется те же 100вт,учитывая КПД оконечного каскада примерно 25%)-это выходная мощность канала в ультралинейном режиме-25вт в нагрузку, надо обеспечить очень
качественным питанием.

имхо, бред. полнейший бред.
ток, отбираемый от конденсатора, одинаков - как при ударе бочки-барабана, так и при тарелочках. он всегда постоянен - 70 мА на лампу. независимо от амплитуды и частоты сигнала - в пределах номинальной мощности канешн, при работе в классе А. частота сигнала тут вообще не при чем - ток в анод уходит по постоянке. двойной размах амплитуды в пределах половины мощности анода.
вы пишете про "рыхло", "ватно"... не пытаясь даже провести элементарный эксперимент с запоминающим осциллографом. - просто померять изменение потребляемого тока с различными сигналами - барабаном и тарелочками. если бы вы произвели этот замер, вы бы поняли, что не меняется ток вообще (изменения максимум в 1-2 мА в счет не берем - это второсеточный ток).
разбивка емкости на три-четыре штуки - полезна, канешн, потому что поганые емкости применяете - с высоким внутр.сопротивлением, с напыленной алюминиевой пленкой на лавсане, с отбором тока только в одном месте со скрученной в рулончик этой пленкой = как итог - конденсатор с высокой индуктивностью.
то же самое с шунтированием емкостей маленькими неполярными. ничего это вообще не дает. произведите замеры скорости нарастания фронта, снимите ачх унч с неполярными емкостями и без. убедитесь что я прав. что ваша теория ни к чему вообще. хотя канешн вы в этом не согласитесь. иначе разрушится великий бизнес - торговля дорогими конденсаторами, якобы улучшающая звук.
ничего личного, с ув. Алексей.

(29-05-2015 23:49)lepic2008 писал(а):  имхо, бред. полнейший бред.
ничего личного, с ув. Алексей.

почитайте букварь, имхо должно измениться.

(29-05-2015 23:49)lepic2008 писал(а):  имхо, бред. полнейший бред.
ток, отбираемый от конденсатора, одинаков - как при ударе бочки-барабана, так и при тарелочках. он всегда постоянен - 70 мА на лампу. независимо от амплитуды и частоты сигнала - в пределах номинальной мощности канешн, при работе в классе А. частота сигнала тут вообще не при чем - ток в анод уходит по постоянке. двойной размах амплитуды в пределах половины мощности анода.
вы пишете про "рыхло", "ватно"... не пытаясь даже провести элементарный эксперимент с запоминающим осциллографом. - просто померять изменение потребляемого тока с различными сигналами - барабаном и тарелочками. если бы вы произвели этот замер, вы бы поняли, что не меняется ток вообще (изменения максимум в 1-2 мА в счет не берем - это второсеточный ток).
разбивка емкости на три-четыре штуки - полезна, канешн, потому что поганые емкости применяете - с высоким внутр.сопротивлением, с напыленной алюминиевой пленкой на лавсане, с отбором тока только в одном месте со скрученной в рулончик этой пленкой = как итог - конденсатор с высокой индуктивностью.
то же самое с шунтированием емкостей маленькими неполярными. ничего это вообще не дает. произведите замеры скорости нарастания фронта, снимите ачх унч с неполярными емкостями и без. убедитесь что я прав. что ваша теория ни к чему вообще. хотя канешн вы в этом не согласитесь. иначе разрушится великий бизнес - торговля дорогими конденсаторами, якобы улучшающая звук.
ничего личного, с ув. Алексей.

Я тоже думал,как Вы ,что в классе А поток электронов через лампы в оконечном каскаде абсолютно постоянен и просто модулируется предварительным каскадом,а потом выходной трансформатор отделяет переменку от постоянного тока. Кажется всё просто и ясно.

(29-05-2015 23:49)lepic2008 писал(а):  имхо, бред. полнейший бред.
ток, отбираемый от конденсатора, одинаков - как при ударе бочки-барабана, так и при тарелочках. он всегда постоянен - 70 мА на лампу. независимо от амплитуды и частоты сигнала - в пределах номинальной мощности канешн,

Хоть и не силён в этих вопросах, а не согласен
Грубо- класс В это тонкая трубка водопроводного крана, класс А это толстая труба. Вода это ... ну пусть сигнал или ток, И при разных напорах... ну дальше вы поняли в толстой трубе вода польётся свободно и не зажато, без ущербно так сказать ИМХО