(05-01-2011 12:29)Yuri S link писал(а):Написано: \"CS4390 - дешевый однобитник\" а используется в \"Meridian 508 24-Bit\" за аж за 3199 у.е. - дурять нашего брата, только кто

Они (микросхемы ЦАПов) практически все дешевые CS4390 AD1854, не дороже 10-15 долеров. Дорожают только если модные и сняты с производства. Или короны какие-нить на них нарисованы

(05-01-2011 10:27)Александрович link писал(а):Можно согласится с высказываниями о определённых ЦАПах и их звучании, но также не маловажно: это обвязка и технические решения, которые были применены в аппарате. Можно самый крутейший ЦАП испоганить дешёвыми операционниками и дешёвыми проходными конденсаторами. А можно и простенький ЦАП обвязать так, что мама не горюй. Я думаю стоит делать выводы о том как звучит определённая модель лазерки, а не ЦАП, который в ней установлен.

Написано: "CS4390 - дешевый однобитник" а используется в "Meridian 508 24-Bit" за аж за 3199 у.е. - дурять нашего брата, только кто

(05-01-2011 10:27)Александрович link писал(а):Можно согласится с высказываниями о определённых ЦАПах и их звучании, но также не маловажно: это обвязка и технические решения, которые были применены в аппарате. Можно самый крутейший ЦАП испоганить дешёвыми операционниками и дешёвыми проходными конденсаторами. А можно и простенький ЦАП обвязать так, что мама не горюй. Я думаю стоит делать выводы о том как звучит определённая модель лазерки, а не ЦАП, который в ней установлен.

Прав 100%, важна реализация. Сам чип мало о чем скажет. Темболее интересный аппаратик можно проапгрейдить. Были корявые реализации и на UA20400...

Нашел интересную подборку данных, возможно кому то эта информация будет полезна.

********************

Burr-Brown :
Мультибитные :

PCM53 16 бит, один из старых, но хороших (1983-86 г.г.), с параллельным входом

PCM54 16 бит, нормальный мультибитник (чуть старше PCM56), с параллельным входом

PCM55 16 бит, то же, что и PCM54, только в маленьком SOIC корпусе

PCM56 16 бит, нормальный по качеству мультибитник

PCM58 18 бит, очень хороший ЦАП

PCM61 18 бит, по качеству как PCM56, но 18 бит

PCM63 20 бит, один из Лучших, существующих в мире Аудио

PCM64 18 бит, один из Лучших, с параллельным входом

PCM65 - один из самых Лучших, дорогих и редких мультибитников, с параллельным входом

PCM66 16 бит, 2 ЦАП-а, запиханных в один корпус, качество - низкое

PCM67 гибридный(мульти+однобитный), 2 ЦАП-а в одном корпусе, качество - среднее

PCM69 гибридный(мульти+однобитный), то же, что PCM67

PCM1700 18 бит, 2 ЦАП-а в одном корпусе, качество - среднее

PCM1701 18 бит, один из лучших

PCM1702 20 бит, по качеству чуть ниже PCM63

PCM1704 20 бит, то же, что PCM1702

Burr-Brown
Однобитные :

PCM1600 / 1601 , дешевые

PCM1607 , дешевый

PCM1710 , обычный однобитник

PCM1715 , дешевый

PCM1716 , дешевый

PCM1723

PCM1732 более-менее из однобитных

PCM1738 более-менее из однобитных, чуть лучше PCM1732

PCM1796, PCM1798 - самые новые однобитники от Texas Instruments
---------------------------------------------------------------------------

Philips :

TDA1540 14 бит старый мультибитник (1982-1986гг.), весьма музыкальный

TDA1541 16 бит очень хороший мультибитник

TDA1541A 16 бит - улучшенный TDA1541 - хороший мультибитник
TDA1541A S1 16 бит - один из лучших филипсовских мультибитных
TDA1541A S2 16 бит - один из лучших филипсовских мультибитных

TDA1543 16 бит, дешевый

TDA1545 16 бит, дешевый

TDA1547 он же - DAC 7, один из лучших филипсовских однобитных

TDA1549 1 бит, ерунда

TDA1305 1 бит, обычный однобитник

SAA7321 1 бит, средний однобитник

SAA7323 1 бит, обычный однобитник

SAA7341 1 бит, ерунда

SAA7350 обычный Delta-Sigma
---------------------------------------------------------------------------

Analog Devices :
Мультибитные :

AD1851 16 бит, дешевый мультибитник

AD1856 16 бит, средний мультибитник, аналог PCM56

AD1860 18 бит, хороший мультибитник

AD1861 18 бит, мультибитник, аналог PCM61, но чуть хуже AD1860

AD1862 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио

AD1864 18 бит, хороший мультибитник

AD1865 18 бит, очень хороший ЦАП

Analog Devices
Однобитные :

AD1852 1 бит, средний однобитник

AD1853 1 бит, нормальный однобитник

AD1854 1 бит, дешевый

AD1855 1 бит

AD1955 1 бит, хороший однобитник, лучший у Analog Devices
---------------------------------------------------------------------------

UltraAnalog :
D20400 (D20400A) - 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио

---------------------------------------------------------------------------

NPC :

SM5860 - нормальный однобитник

SM5861 - нормальный однобитник

SM5864 - хороший однобитник

SM5865 - очень достойный однобитник, лучший у Nippon Precision Circuits

SM5872 - нормальный однобитник

SM5874 - дешевый однобитник
---------------------------------------------------------------------------

Crystal Semiconductor :

CS4303 - Один из лучших однобитных

CS4327 - 1 бит

CS4328 - хороший однобитник

CS4329 - 1 бит

CS4334 - 1 бит

CS4390 - дешевый однобитник

CS4391, CS4392 - чуть более новые, 1 бит

CS4396, CS4397, CS4398 - самые новые однобитники от Crystal
---------------------------------------------------------------------------

Sanyo :

LC78xx - старые гибридные 16-битные ЦАП-ы
---------------------------------------------------------------------------

Sony :

CX20017 (он же CX890) - самые старые ЦАП-ы (1982-1985гг.), звук приятный

CX20152 - 16 бит, - старый, но нормальный по качеству, ЦАП двойного интегрирования

CXD2529 - 1 бит, дешевый

CXD2552 - 1 бит, - один из лучших Соневских однобитников

CXD2561 - 1 бит, дешевый

CXD2562 - 1 бит, - один из лучших Соневских однобитников

CXD2565 - 1 бит

CXD2587 - 1 бит, дешевый

CXD8505 - 1 бит, дешевый

CXD8567 - 1 бит

CXD8735 - 1 бит
---------------------------------------------------------------------------

Toshiba :

TC9219 - 1 бит
TC9237 - 1 бит
TC9268 - 1 бит

TD6705 - 16 бит
TD6709 - 16 бит
TD6720 - 16 бит
---------------------------------------------------------------------------

Panasonic :

AN6806 - 16 бит, один из первых от Matsushita, но хороших по качеству

MN35500 - 1 бит, дешевый
MN35511 - 1 бит, дешевый

MN6471 - 1 бит, MASH (4 встроенных параллельных ЦАП-а)
MN6472 - 1 бит, MASH (8 встроенных параллельных ЦАП-ов)
MN6474 - 1 бит, MASH (4 встроенных параллельных ЦАП-а)

MN64731 - 1 бит, MASH - лучшие из Panasonic
MN64733 - 1 бит, MASH - лучшие из Panasonic
MN64735 - 1 бит, MASH - лучшие из Panasonic
MN6476 - 1 бит, MASH - лучшие из Panasonic
MN64761 - 1 бит, MASH - лучшие из Panasonic

MN66271 - 1 бит, дешевый
MN662713 - 1 бит, дешевый
---------------------------------------------------------------------------

Pioneer :

PD2026 - 1 бит, дешевый, звучание не ахти

PD2028 - 1 бит, лучший из Пионеровских, без встроенного Legato Link

PD2029 - 1 бит, дешевый однобитник со встроенным Legato Link

PD7007 - 1 бит, средний однобитник, без встроенного Legato Link

PE8001 - 1 бит, перемаркированный для Пионера Бурр-Браун PCM1716
---------------------------------------------------------------------------

Yamaha :

Y3015 - старый
YM3020 - старый

YDC103 - 1 бит, звучание не ахти

YM7141 - 1 бит, звучание средненькое

YAC501 - 1 бит, более новый, стоял в верхних Ямахах
YAC506 - 1 бит, более новый, стоял в верхних Ямахах
YAC507 - 1 бит, более новый, лучший однобитник от Yamaha

YAC514 - 1 бит, более новый
---------------------------------------------------------------------------

Грейды :
"L" - самый низкий (Low) - хуже, чем вообще без грейда
"J" - отобранный, лучше, чем безгрейдовый
"K" - отобранный, самый лучший по качеству (лучше "J")

плеер.ру .... рулит

Хорошая подборка,для тех кто не знает,что представляет собой тот или иной ЦАП.Для полноты нужна и подборка о CD транспортах.Можно выложить но там около 50 страниц.

(05-01-2011 17:23)koma693 link писал(а):CS4390-KP,цена 9.77$ это дорого для сидюка за 3199 у.е.Могли бы и по дороже что нибудь поставить.

Я имел в виду, что серийных "подороже" - не бывает. Все они стоят примерно одинаково.

(05-01-2011 12:35)АндрейКа link писал(а):Они (микросхемы ЦАПов) практически все дешевые CS4390 AD1854, не дороже 10-15 долеров. Дорожают только если модные и сняты с производства. Или короны какие-нить на них нарисованы

15 очень дорого, PCM по 2 бакса росыпью.

(05-01-2011 09:52)koma693 link писал(а):Можно выложить но там около 50 страниц.

Ссылки, наверное, достаточно будет http://www.marantzphilips.nl/the_complet..._list/#top

В этой теме есть прекрасные наработки Василия Эрастовича из Минска:

http://vasiltech.nm.ru/files/cd-players/...nsport.htm

Доброго ему здоровья за дельные консультации и бескорыстную помощь.

Можно согласится с высказываниями о определённых ЦАПах и их звучании, но также не маловажно: это обвязка и технические решения, которые были применены в аппарате. Можно самый крутейший ЦАП испоганить дешёвыми операционниками и дешёвыми проходными конденсаторами. А можно и простенький ЦАП обвязать так, что мама не горюй. Я думаю стоит делать выводы о том как звучит определённая модель лазерки, а не ЦАП, который в ней установлен.

(05-01-2011 12:08)Znoy link писал(а):[quote author=Александрович link=topic=32491.msg586082#msg586082 date=1294212451]
Можно согласится с высказываниями о определённых ЦАПах и их звучании, но также не маловажно: это обвязка и технические решения, которые были применены в аппарате. Можно самый крутейший ЦАП испоганить дешёвыми операционниками и дешёвыми проходными конденсаторами. А можно и простенький ЦАП обвязать так, что мама не горюй. Я думаю стоит делать выводы о том как звучит определённая модель лазерки, а не ЦАП, который в ней установлен.

Прав 100%, важна реализация. Сам чип мало о чем скажет. Темболее интересный аппаратик можно проапгрейдить. Были корявые реализации и на UA20400...
[/quote]


Согласен с вышесказанным...
Но, бывает и по-другому. И обвязка, и тех.решения, и комплектующие не самые дешёвые, а "души" нет.
Поэтому, видимо, только путём проб и ошибок...и на конкретной системе.

(05-01-2011 12:29)Yuri S link писал(а):[quote author=Александрович link=topic=32491.msg586082#msg586082 date=1294212451]
Можно согласится с высказываниями о определённых ЦАПах и их звучании, но также не маловажно: это обвязка и технические решения, которые были применены в аппарате. Можно самый крутейший ЦАП испоганить дешёвыми операционниками и дешёвыми проходными конденсаторами. А можно и простенький ЦАП обвязать так, что мама не горюй. Я думаю стоит делать выводы о том как звучит определённая модель лазерки, а не ЦАП, который в ней установлен.

Написано: "CS4390 - дешевый однобитник" а используется в "Meridian 508 24-Bit" за аж за 3199 у.е. - дурять нашего брата, только кто
[/quote]
CS4390-KP,цена 9.77$ это дорогой ЦАП для сидюка за 3199 у.е?Могли бы и по дороже что нибудь поставить.

Видел я этот чудесный список - не один раз, и каждый раз меня мучает один и тот же вопрос, на основании чего эта фигня написана?
Что значит лучший, а что – обычный, и в чем они лучшие или обычные. Это как, человек всех их переслушал при одинаковой обвязке, или сравнивал технические характеристики, или это Одна Гражданка Сказала? Если гражданка – то ссылочку но бы дать, если собственные исследования – то методику сравнения привести.
Напоминает мне это - размышления Васисуалия Лоханкина о судьбах Русской революции.

С уважением.

(05-01-2011 18:13)Eugene. link писал(а):Видел я этот чудесный список - не один раз, и каждый раз меня мучает один и тот же вопрос, на основании чего эта фигня написана?
Что значит лучший, а что – обычный, и в чем они лучшие или обычные. Это как, человек всех их переслушал при одинаковой обвязке, или сравнивал технические характеристики, или это Одна Гражданка Сказала? Если гражданка – то ссылочку но бы дать, если собственные исследования – то методику сравнения привести.
Напоминает мне это - размышления Васисуалия Лоханкина о судьбах Русской революции.

С уважением.

Надо отнести в личную статистику, как и мнение других кто этим интересуется - не более.
Вот лежит у меня AN6806 - 16 бит, один из первых от Matsushita, с золочеными ногами, большой такой , а даташита не могу найти. Смотрю на него- красивый ,а послушать не могу

(05-01-2011 18:55)Yuri S link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=32491.msg586479#msg586479 date=1294240427]
Видел я этот чудесный список - не один раз, и каждый раз меня мучает один и тот же вопрос, на основании чего эта фигня написана?
Что значит лучший, а что – обычный, и в чем они лучшие или обычные. Это как, человек всех их переслушал при одинаковой обвязке, или сравнивал технические характеристики, или это Одна Гражданка Сказала? Если гражданка – то ссылочку но бы дать, если собственные исследования – то методику сравнения привести.
Напоминает мне это - размышления Васисуалия Лоханкина о судьбах Русской революции.

С уважением.

Надо отнести в личную статистику, как и мнение других кто этим интересуется - не более.
Вот лежит у меня AN6806 - 16 бит, один из первых от Matsushita, с золочеными ногами, большой такой , а даташита не могу найти. Смотрю на него- красивый ,а послушать не могу
[/quote]
попробуйте найти схемы проигрывателей где они стояли.

(05-01-2011 18:55)Yuri S link писал(а):Matsushita, с золочеными ногами, большой такой , а даташита не могу найти. Смотрю на него- красивый ,а послушать не могу

Ну раз большОй , приложи к уху Ведь слушают же люди КАБЕЛЯ, и ничего - довольны.А тут самый настоящий ЦАП Прошу без обиды. С ув. шутка.

Интересный список, но не полный к сожалению.

unclesam будете смеяться, но если знаешь что делаешь то и такой звучит
P.S. Если Вы находитесь в Харькове могу продемонстрировать.