(21-01-2011 17:27)Snark link писал(а):вообщем..я не то чтобы придираюсь, но как-то обсуждать начальный уровень бытовых цапов на форуме hi-fi не очень интересно. Если есть у кого-нибудь достоверная информация по usb цапам и интересным результатам на высоком уровне звуковоспроизведения - вот было бы интересно почитать и обсудить. А на таком уровне уж лучше хорошую ЗК использовать, чем платить 1000 за юсб цап

Всё таки удел большинства это как раз ЦАПы в категории 300-1200USD. (это в отношении обсуждения ЦАПов разного уровня).
А вторая часть вопроса - мало кто скупит десяток новодельных ЦАПов в бюджете 5К+, протестит и выложит. Скорее я почти уверен что никто на это не пойдет. Условно потестировать думаю хотят многие, но что потом с этим хламом делать? Тем более что у нас даже дистрибьюторов приличных фирм нет, так что под залог не получится.
Остаются только буржуи, и то типа редакции Стереофила.

Как оказалось, вы, не читая, начали требовать цитаты, сорри, но каком конструктиве может идти речь. Про бытовой hi-fi я вообще не понял. Каждый видит то, что он хочет видеть.

(20-01-2011 17:52)mvv link писал(а):в реальной жизни УСБ+ АСИО в качестве звука уступает тослинку

Это как-то странно. Люди, занимающиеся разработкой компьютерного аудио, практически в один голос отдают предпочтение USB. http://www.positive-feedback.com/Issue41/ca_intro.htm Видимо, всё зависит от реализации.

(21-01-2011 15:18)Michel link писал(а):Это как-то странно. Люди, занимающиеся разработкой компьютерного аудио, практически в один голос отдают предпочтение USB. http://www.positive-feedback.com/Issue41/ca_intro.htm Видимо, всё зависит от реализации.

отделяйте зерна от плевел. еще год назад они это предпочтение юсб не отдавали. сейчас все отдают - рынок того требует, надо не опоздать на поезд. а потом будут из этого пытаться выжать качество уровня спдиф...

(21-01-2011 15:18)Michel link писал(а):[quote author=mvv link=topic=32604.msg601081#msg601081 date=1295535152]
в реальной жизни УСБ+ АСИО в качестве звука уступает тослинку

Это как-то странно. Люди, занимающиеся разработкой компьютерного аудио, практически в один голос отдают предпочтение USB. http://www.positive-feedback.com/Issue41/ca_intro.htm Видимо, всё зависит от реализации.
[/quote]

все вірно, але поки що так

(21-01-2011 15:18)Michel link писал(а):Это как-то странно. Люди, занимающиеся разработкой компьютерного аудио, практически в один голос отдают предпочтение USB. http://www.positive-feedback.com/Issue41/ca_intro.htm Видимо, всё зависит от реализации.

а можно конкретные примеры таких людей - разработчиков и цитаты, как они отдают предпочтение юсб-соединению?

касательно Дэйва Кларка, то он далеко не разработчик, а штатный рецензент позиив-фидбека, чьи неоднозначные и противоречивые опусы довольно часто приводили в дрожь думающую аудиофильскую тусовку
:-)
по приведенной ссылке достаточно посмотреть на уровень его цифрового источника (транспорт, цапы, рипалка) чтобы понять, что рассуждения этого человека больше касаются бытового компьютерного аудио...которое для незашоренных личностей уже вовсю трудилось еще лет 5-7 назад.

(21-01-2011 14:00)Znoy link писал(а):В последнем журнал What HI-FI 12.2010, есть много интересного по обзору цифровых устройств.
Спасибо James Bond за журналы:
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?...#msg596555
Тест CD проигывателей, не которые можно использовать как ЦАП ст.44
Olive O3HD ст.38
Marantz NA7004 ст.20
T+A MP1260R ст.78
Интервью компания Hegel ст.104
Последние интересно, как стратегия построения собственного цифрового тракта.

это конкуренты на уровне айпода? какая там стратегия? стратегия по внедрению финансового плана развития?

(21-01-2011 15:34)Snark link писал(а):а можно конкретные примеры таких людей - разработчиков и цитаты, как они отдают предпочтение юсб-соединению?

Larry Moore
Tony Lauck
Gordon Rankin
Vinnie Rossi

Я кабы начал считать, но потом мне надоело, там всё написано.

так я же просил цитаты, где они пишут черным по белому:
ЮСБ коммутация предпочтительнее тослинка или коаксиального по звуку. Через юсб играет лучше

))

есть такое?

у Росси уже сам нашел:

is very clear to me that computer-based audio via the USB port has the potential to sound better than even the best CD transports that output S/PDIF. I have proven this with my own DAC design and many others have as well. Compared to S/PDIF (coax or optical), DACs using the USB can offer significantly lower jitter vs. S/PDIF if implemented properly. For example, our DAC ....
и дальше бла-бла -бла про свой супер цап


ну, если это экспертная оценка и объективное заключение для вас

(21-01-2011 16:58)Snark link писал(а):так я же просил цитаты, где они пишут черным по белому:
ЮСБ коммутация предпочтительнее тослинка или коаксиального по звуку. Через юсб играет лучше

))

есть такое?

Есть. Но я вам, вроде, ничего не должен.

(21-01-2011 15:18)Michel link писал(а):Это как-то странно. Люди, занимающиеся разработкой компьютерного аудио, практически в один голос отдают предпочтение USB. http://www.positive-feedback.com/Issue41/ca_intro.htm Видимо, всё зависит от реализации.

вы не должны вы же в интернете
но если выдаете информацию логично попросить у вас подтверждения в первоисточниках
иначе неконструктивная беседа получится
:-)

п.с. по цапам Red Wine пробежался...их сравнивают с цапами начального уровня и с китаем и используют в связке с макбук
о серьезном уровне говорить не приходится

вообщем..я не то чтобы придираюсь, но как-то обсуждать начальный уровень бытовых цапов на форуме hi-fi не очень интересно. Если есть у кого-нибудь достоверная информация по usb цапам и интересным результатам на высоком уровне звуковоспроизведения - вот было бы интересно почитать и обсудить. А на таком уровне уж лучше хорошую ЗК использовать, чем платить 1000 за юсб цап

(21-01-2011 17:52)Michel link писал(а):Как оказалось, вы, не читая, начали требовать цитаты, сорри, но каком конструктиве может идти речь. Про бытовой hi-fi я вообще не понял. Каждый видит то, что он хочет видеть.

требуют немного в другом тоне
а я попросил..и чтобы прочитать - требуется ссылка как минимум
не нужно так нервничать и жеманиться
:-)

(21-01-2011 17:52)2234424 link писал(а):Всё таки удел большинства это как раз ЦАПы в категории 300-1200USD. (это в отношении обсуждения ЦАПов разного уровня).

Так большинство - это не хай фай. Если удел большинства колонки свен и кинорессиверы - это же не повод обсуждать хороший звук на хай фай форуме.
Хорошо звучащие вещи (будь то цапы, усилители, колонки) - только дорожают. Причем как винтажные так и новодельные.
В этой связи рассматривать всерьез новодельные цапы до 1000 у.е как-то странно. давайте вспомним, что еще пару лет назад уровень хай фай цапов начинался с бенчмарка, белканто и лаври - то есть ОТ 1000 у.е.
То, что компьютерное аудио позволяет сэкономить существенную сумму на транспорте для передачи цифры на внешний цап совершенно не значит, что и на цапе равно как и на остальных компонентах системы можно будет экономить.


п.с. также напомню, что цапы разрабатывались и выпскались уже очень давно и ничего нового на этом поприще уже не придумывается..в то время как комплектующие опять же только дорожают

(19-01-2011 21:12)ZeusUA link писал(а):[quote author=vzpharm link=topic=32604.msg600147#msg600147 date=1295458540]
Какие ЦАПы у Вас есть в коллекции?

Думаю унылый дакмеджик ему точно не нужен
[/quote]

это нервное....

(21-01-2011 17:57)Snark link писал(а):В этой связи рассматривать всерьез новодельные цапы до 1000 у.е как-то странно. давайте вспомним, что еще пару лет назад уровень хай фай цапов начинался с бенчмарка, белканто и лаври - то есть ОТ 1000 у.е.

Предполагаю что hi-fi в 1000+ долларов за ЦАП вполне уложится, другой вопрос что это не high-end за 5-7-15-25К. Ну вот от 1000 у.е. как раз и можно пробовать.

Про бытовой hi-fi я вообще не понял

(21-01-2011 15:18)Michel link писал(а):[quote author=mvv link=topic=32604.msg601081#msg601081 date=1295535152]
в реальной жизни УСБ+ АСИО в качестве звука уступает тослинку

Это как-то странно. Люди, занимающиеся разработкой компьютерного аудио, практически в один голос отдают предпочтение USB. http://www.positive-feedback.com/Issue41/ca_intro.htm Видимо, всё зависит от реализации.
[/quote]
даже статистически НЕ "в один голос", что-то около 50/50, смотря как считать... Вы, очевидно, невнимательно читали... наверное, самое взвешенное будет -
"1. Let`s start with interfaces; the obvious choices are USB, Firewire, Optical, and S/PDIF. What is your opinion on any of these interfaces? What if any, are the advantages or disadvantages of one over the others in terms of resolution, jitter, etc.?

I believe the interface itself doesn`t really matter as long as the transport is done correctly. There are rumors that one offers slightly less higher or lower rates of jitter but that all depends on implementation. USB has become popular because everyone has a USB port. Most USB DACs out there are really just external sound cards with a simplified output. Personally I`ve chosen an optical output so that I can decouple the PC from the DAC circuit altogether." Pete Davey

(21-01-2011 18:06)2234424 link писал(а):[quote author=Snark link=topic=32604.msg602104#msg602104 date=1295621875]
В этой связи рассматривать всерьез новодельные цапы до 1000 у.е как-то странно. давайте вспомним, что еще пару лет назад уровень хай фай цапов начинался с бенчмарка, белканто и лаври - то есть ОТ 1000 у.е.

Предполагаю что hi-fi в 1000+ долларов за ЦАП вполне уложится, другой вопрос что это не high-end за 5-7-15-25К. Ну вот от 1000 у.е. как раз и можно пробовать.
[/quote]
ну и причем тут УСБ?

(21-01-2011 18:22)Скользящий link писал(а):I believe the interface itself doesn`t really matter as long as the transport is done correctly. There are rumors that one offers slightly less higher or lower rates of jitter but that all depends on implementation. USB has become popular because everyone has a USB port. Most USB DACs out there are really just external sound cards with a simplified output. Personally I`ve chosen an optical output so that I can decouple the PC from the DAC circuit altogether.\" Pete Davey

мне эта позиция тоже близка как по тону так и по моему эмпирическому опыту
:-)