Большинство здесь тех,кто лопатит ферменные проводники в ущерб семейному бюджету.

(13-01-2013 14:42)baheba писал(а):  Большинство здесь тех,кто лопатит ферменные проводники в ущерб семейному бюджету.

Для того и форум, чтоб спорить "до усеру", но вот чего не приемлю, так это когда считают чужие деньги. Шариковщиной попахивает. если он звучит.

(12-01-2013 15:57)pavel2173 писал(а):  Пробовал делать из кусочков акустического довольно дорогого кабеля . Плел косички , наподобие кимбера. Полная фигня. Тональный баланс нормальный , разрешение хорошее, локализации нет. Сцена разваливается на левый и правый канал.

Поддержу на 100%!
Наверное все пытались в свое время "быть самыми умными". Но все время приходилось работать, собирать денежку, и покупать себе в систему хорошие компоненты.

---

(13-01-2013 13:48)Andrey-1973 писал(а):  В гомне конечно можно алмаз найти,только я еще не разу не встречал человека,которому это удалось. Сам периодически грешу и пытаюсь всунуть в систему что то из "супер-пупер и не дорого" но стоит вставить в систему хороший кабель и все витые пары и им подобный мотлох отдыхает в сторонке.

Тоже поддержу на 100%!
Но ведь такие мысли ведь приходят не сразу. Ведь были же многочисленные опыты и эксперименты, которые и помогли принять такую простую истину: "Надо больше уважать чужой труд, ум, и талант".

А як тоді сприймати людей, які вважають, що підходять тільки довоєнні провода Телефункен, які потрібно ретельно висуховувати і підбирати?
Особисто я сприймаю позитивно, цілком і повністю поважаю їх ідеї, труд і талант. Впевнений, що подібні висновки виникли не спроста і об"єктивна оцінка звучання буде високою.
Чим більше ідей, варіантів і підходів, тим більша ймовірність добитись хороших результатів звучання при розумних ресурсних і часових затратах.
Купити міжблочник за соточку - без проблем. Можливо з часом так і зроблю.
А, поки що, за соточки прикуплю інші компоненти, запчастини.
При цьому не бажанням в даний час в свою систему купувати дорогий брендовий міжблочник не суперечить повазі чужого труда, розумі і таланту)
Меседж простий: слухав, суб"єктивно оцінив, довожу до відома, привожу аргументи.

(13-01-2013 17:21)Nemo писал(а):  А як тоді сприймати людей, які вважають, що підходять тільки довоєнні провода Телефункен, які потрібно ретельно висуховувати і підбирати?
Особисто я сприймаю позитивно, цілком і повністю поважаю їх ідеї, труд і талант. Впевнений, що подібні висновки виникли не спроста і об"єктивна оцінка звучання буде високою.
Чим більше ідей, варіантів і підходів, тим більша ймовірність добитись хороших результатів звучання при розумних ресурсних і часових затратах.
Купити міжблочник за соточку - без проблем. Можливо з часом так і зроблю.
А, поки що, за соточки прикуплю інші компоненти, запчастини.
При цьому не бажанням в даний час в свою систему купувати дорогий брендовий міжблочник не суперечить повазі чужого труда, розумі і таланту)
Меседж простий: слухав, суб"єктивно оцінив, довожу до відома, привожу аргументи.

С уважением. Возможно что они нашли там нечто такое, что захватило их полностью. И возможно что все остальные этого не слышат. И возможно что и не услышат никогда. А возможно что некоторые посчитают их несколько странными. А возможно что это просто бизнес, мол раньше делали лучше, и у меня есть, а у вас такого нету. И продам я вам это очень дорого. А может и еще что другое.
Вот поэтому надо в себе искоренить слепую веру, и все слушать самому. И не просто слушать, а сравнивать. А вдруг что то другое понравится больше. Т.е. уважение к себе начинается с уважения к своим же деньгам. Трачу ли я их осознанно, или под влиянием чужой воли.

(13-01-2013 16:17)aqvadim писал(а):  

(13-01-2013 14:42)baheba писал(а):  Большинство здесь тех,кто лопатит ферменные проводники в ущерб семейному бюджету.

Для того и форум, чтоб спорить "до усеру", но вот чего не приемлю, так это когда считают чужие деньги. Шариковщиной попахивает.

В моей системе уживаются и фирменные и диерские кабеля местного мастера. Только самодел тоже не стоит три копейки,

если он звучит.

Так это и понятно, никто не рождается с мыслями об самопальных проводниках,к ним приходят, сопоставляя эфект и цену(за кусок проволоки),ладно золотой или хотя-бы серебрянной,а тож голимый дешёвый сплав.Скажете платим за звук?Так кто решил где он хорош,а где плохой,почитайте форум.

З повагою.
Довєнних проводів Телефункен порівнювати змоги не було.
А от, скажімо, конденсатори папір в маслі Сіменс, Бош 50-х років, які явно швидше за все ставились як пускові електромоторів (дуже уже нагадують аналоги) переграли різні аудіофільські, в тому числі Мундорф Сюпрім в найрізноманітніших місцях і включеннях. Таких прикладів чимало з іншими деталями і вузлами.
І не тільки у мене виявилась така ситуація.
Знав би раніше - не купував би Мундорф Сюпрім разів в 4 дорожче (значно меншого номіналу).
Такий от досвід.

(13-01-2013 18:51)Nemo писал(а):  Знав би раніше - не купував би Мундорф Сюпрім разів в 4 дорожче (значно меншого номіналу).
Такий от досвід.

Саме це я мав на увазi,коли писав про сiмейний бюджет,а не про,Боже борони,рахування чужих грошей.Старi олiйнi кондьори,стара мiдь мають сво(йе) особливе забарвлення i розглядаються як варiант в наших,таких складних, пошуках.

Лично я считаю, что в кабелях ЮТП 5кат, что в среднебюджетных кабелях используется одна и таже медь купленная и сплавленная в одном и томже месте, но с поправкой на то для каких целей ипользуется. Такая же истинна работает и с корпусом для АС и мебелью - одни и теже доски сделанны из одного и того же материала стоят абсолютно разные деньги, да что там говрить, многие я уверен сталкивались с таким: к примеру есть вино за 80грн и есть вино за 30грн, пробуешь, сравниваешь и понимаешь что это абсолютно одно и тоже но в разных бутылках, такой "обман" есть везде...

ПС: У кого есть опить оголения коаксиального провода - как отделить внешнюю оплетку от моно жилы не повредив проводники?

(15-01-2013 21:17)Art1992 писал(а):  есть вино за 80грн и есть вино за 30грн, пробуешь, сравниваешь и понимаешь что это абсолютно одно и тоже но в разных бутылках

Согласен - спирта везде примерно одинаково, значит, и вкус один.
Я экономлю на бутылках и покупаю тетрапаки - бутылки тоже развод.

(15-01-2013 21:37)[robot rock] писал(а):  

(15-01-2013 21:17)Art1992 писал(а):  есть вино за 80грн и есть вино за 30грн, пробуешь, сравниваешь и понимаешь что это абсолютно одно и тоже но в разных бутылках

Согласен - спирта везде примерно одинаково, значит, и вкус один.
Я экономлю на бутылках и покупаю тетрапаки - бутылки тоже развод.

А я аще бросил,но перед этим брал прямо на заводе,считал что тетрапаки тоже разводняк,ну откуда в Николаеве виноград?

Кстате никогда не сравнивали геркулес от разных фирм.. иногда бывает видно что это точно одно и тоже - покупали обе фирмы в одном месте и по одной цене, а продают по разным ценам ибо фирмы разные=) в музыки эта катавасия с кабелями действительно полезная штука, ведь НИКАКОЙ специализированный акустический кабель в цене до 100доларов не заиграет как комповская витуха 5кат, оно и понятно - если витуха будет с плохой меди, то интернет она не передаст на расстояние 200-300 метров, а фирменный кабелек не заиграет, то покупатель сделает выводы что нужно кабель подороже покупать и в результате все в выиграше (кроме человека не прочетавшего это сообщение и не сделавшего соотведствующие выводы:drink...

Если это не жирный троллинг, у меня очень плохие новости.

(13-01-2013 14:22)[robot rock] писал(а):  Витую пару нужно прогреть в течение 200-300 ч., а потом уже делать выводы.

и что же в ней должно прогреться и от чего ?

(16-01-2013 07:37)Mobilom писал(а):  

(13-01-2013 14:22)[robot rock] писал(а):  Витую пару нужно прогреть в течение 200-300 ч., а потом уже делать выводы.

и что же в ней должно прогреться и от чего ?

И как можно выдержать эти часы.

(13-01-2013 14:42)baheba писал(а):  Большинство здесь тех,кто лопатит ферменные проводники в ущерб семейному бюджету.

Точно

сделал межблок 4 м из советского микрофонного кабеля 5гр\метр и всё запело и затанцевало..фирму продал.)

(16-01-2013 11:31)yurko писал(а):  сделал межблок 4 м из советского микрофонного кабеля 5гр\метр и всё запело и затанцевало..фирму продал.)

Молодец!
А фирма была тоже длиной 4 метра?

(16-01-2013 07:37)Mobilom писал(а):  и что же в ней должно прогреться и от чего ?

Кристаллическая решетка должна заполниться дополнительными свободными электронами, плюс от течения по меди тока, разглаживаются ее нано-неровности, от которых звук поначалу шероховат, как бы цепляется музыка за них.

Деякі ентузіасти кабельних справ вишукують стару мідь, скажімо, з старих магістральних телефонних ліній (кабелі де кожний провід в паперовій оплітці, а весь кабель покритий свинцевою жестю).
На крайняк жили витої пари вибраних виробників.
Пишуть, що отримують хороші результати.
Мені друзі, які працювали в компанії, що продає обладнання для базових станцій GSM презентували сувенір, зроблений з еліптичного хвилеводу.
Казали там мідь високої ступені очистки і безкиснева - має специфічне забарвлення.
Також нещодавно був на виробництві де стоїть апарат для плазмової порізки металу. Розбирали сам різак, змінювали розхідний матеріал.
Зауважив, що колір міді незвичний - також казали, що високої очистки і безкиснева щоб опір мінімальний був.
Звичайно існування високоякісних матеріалів не міф, а значущість технології їх обробки мають забезпечувати хороший результат звучання.

Але не факт, що в дорогих кабелях більша частка вартості - матеріали і процес + вони добре звучать.
Так само не факт, що підручні матеріали не можуть володіти хорошими властивостями.

Якщо нема можливості використати хороші матеріали - варіант скористатись методиками і способами компенсації, мінімізації їх негативного впливу.