Выбор картриджа.
Автор Сообщение
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Выбор картриджа. / 25-05-2013 11:13
Послушал рзные LP
головой Technics 300MC
через Nakamichi CA-5,
послушал через трансформатор,
и хотя он, как говорят гуру, по параметрам не cовсем подходит -
все равно через трансорматор улетнее!

И вот родился концепт трансформатора Улыбка
Перепаивая кабель трансформатора Denon посмотрел его внутренности,-
универсальный трансформатор это :
- красивая коробочка с форм-фактором под стандартную аппаратуру
- внутри набор трансформаторов с разными характеристиками, этак три-четыре...
- сзади аудиофильские разъемы и заземление
- на передней панели несколько переключателей для выбора нужного согласования под разные головы MC
- обязательно сквозной канал для голов MM
Mad0228
(Отредактировал 25-05-2013 в 11:36 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
RE: Выбор картриджа. / 25-05-2013 12:16
/////через Nakamichi CA-5

Штатная ММ фоносекция у этого преда средненькая.

////////И вот родился концепт трансформатора
- на передней панели несколько переключателей для выбора нужного согласования под разные головы MC
- обязательно сквозной канал для голов MM

Селектора и так называемые кнопки "Бай-Пасс" - сквозные каналы успешно и существенно ухудшают звук через МС трансформатор.
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Выбор картриджа. / 25-05-2013 12:21
(25-05-2013 12:16)Norma писал(а):  /////через Nakamichi CA-5

Штатная ММ фоносекция у этого преда средненькая.

////////И вот родился концепт трансформатора
- на передней панели несколько переключателей для выбора нужного согласования под разные головы MC
- обязательно сквозной канал для голов MM

Селектора и так называемые кнопки "Бай-Пасс" - сквозные каналы успешно и существенно ухудшают звук через МС трансформатор.
Тем не менее у Denon AU-320, и у некоторых других трансов, эти переключатели есть...И если есть разные головы, то это было бы удобно. Я не предлагаю делать такое, просто мне было бы так удобнее Улыбка

   
(Отредактировал 25-05-2013 в 12:24 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
RE: Выбор картриджа. / 25-05-2013 12:25
Удобство и в некоторой степени универсальность в ущерб качеству.
На двух стульях не удобно сидеть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
Ygens67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Ріг
Сообщений: 279
Репутация: 733
RE: Выбор картриджа. / 25-05-2013 12:31
(25-05-2013 11:13)spl38 писал(а):  Послушал рзные LP
головой Technics 300MC
через Nakamichi CA-5,
послушал через трансформатор,
и хотя он, как говорят гуру, по параметрам не cовсем подходит -
все равно через трансорматор улетнее!

И вот родился концепт трансформатора Улыбка
Перепаивая кабель трансформатора Denon посмотрел его внутренности,-
универсальный трансформатор это :
- красивая коробочка с форм-фактором под стандартную аппаратуру
- внутри набор трансформаторов с разными характеристиками, этак три-четыре...
- сзади аудиофильские разъемы и заземление
- на передней панели несколько переключателей для выбора нужного согласования под разные головы MC
- обязательно сквозной канал для голов MM
Mad0228
Обратите внимание на ENTRE ET-100, очень универсальный!Happy0144
можно подключать три звукоснимателя.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-50658.html
Audio Technica тоже далали универсальные: AT-660T, AT-670T. (эти подешевле)
http://www.ebay.com/itm/Audio-Technica-A...4ac4ddfe9d
(Отредактировал 25-05-2013 в 12:45 Ygens67.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Выбор картриджа. / 25-05-2013 15:05
(25-05-2013 11:13)spl38 писал(а):  И вот родился концепт трансформатора Улыбка
Перепаивая кабель трансформатора Denon посмотрел его внутренности,-
универсальный трансформатор это :
- красивая коробочка с форм-фактором под стандартную аппаратуру
- внутри набор трансформаторов с разными характеристиками, этак три-четыре...
....................................
Да есть уже давно всё. Купите и не нужно морочиться.
К примеру Fidelity Research FRT-4

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ygens67 , spl38 , ivan ivanov , element , vitaly , serg0603
Maksim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 594
Репутация: 235
RE: Выбор картриджа. / 18-12-2013 23:38
Дабы не плодить темы...
Выбираю себе МС голову и к ней трансформатор. Советуют Denon 130R, но проще купить 103S. Чем они отличаются и какая лучше? Проигрыватель Technics 1210MK-II, тонарм штатный. По цене головки практически одинаковы, но тащить 130R с евау, а 103S можно взять в Украине.
Трансформатор хотел Denon 320. Ценник на евау 340-360 уё. Кроме того, прочитал, что с этими головами хорошо играют трансы Альтек 4895, 4722, 15095А. Может что-то из них выбрать, цена почти вдвое меньше?
С МС дела никогда не имел, мало, что понимаю. Какие параметры смотреть, как должно согласовываться?...
Буду признателен за любую информацию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 00:57
(18-12-2013 23:38)Maksim писал(а):  Дабы не плодить темы...
Выбираю себе МС голову и к ней трансформатор. Советуют Denon 130R, но проще купить 103S. Чем они отличаются и какая лучше? Проигрыватель Technics 1210MK-II, тонарм штатный.
Для нашего (Вашего) Party0012 проигрывателя с эффективной массой тонарма 12 гр
http://www.vinylengine.com/cartridge_res...mit=Submit

так называемую динамическую подвижность надо повыше
103R Dynamic Compliance 5 x 10-6cm/Dyne
103S Dynamic Compliance 8 x 10-6cm/Dyne

http://www.vinylengine.com/cartridge_dat...rlo=&prhi=

На самом деле ни та ни другая не подходит...

p.s. посмотрите по ссылкам - много всего полезного для виниловодов Party0012

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Maksim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 594
Репутация: 235
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 09:38
(19-12-2013 00:57)spl38 писал(а):  Для нашего (Вашего) Party0012 проигрывателя с эффективной массой тонарма 12 гр
http://www.vinylengine.com/cartridge_res...mit=Submit

так называемую динамическую подвижность надо повыше
103R Dynamic Compliance 5 x 10-6cm/Dyne
103S Dynamic Compliance 8 x 10-6cm/Dyne

http://www.vinylengine.com/cartridge_dat...rlo=&prhi=

На самом деле ни та ни другая не подходит...

p.s. посмотрите по ссылкам - много всего полезного для виниловодов Party0012
Благодарю! Party0012
По первой ссылке мало что понял...Sad
По второй вроде получается, что 103S лучше: больше диапазон - 20-60000, больше DC, т.е. ближе подходит к тонарму, меньше масса прижима - пластинки будут целее?
У нее больше Output Impedance - 40 против 14 у 103R и Output Voltage - 0.3 против 0.25 (хорошо это, плохо или никак?).
Или это все незначительные различия? Сравнить на слух нет возможности. Если кто сравнивал, поделитесь опытом, плз...
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 09:49
По первой ссылке таблица - выбор картриджа для тонарма с эффективной массой 12 гр по весу картриджа и динамической подвижности (податливости) картриджа - выбирается из зеленой зоны, т.е. для нашего случая Dynamic Compliance должно быть более 10, лучше больше,
например Denon DL301 Dynamic Compliance 13 x 10-6cm/Dyne

Кроме этого, можно использовать шелл для Technics с дополнительным грузом

   

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 8 462
Репутация: 1273
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 10:16
Максим,серия головок Denon DL 103 вообще не подходит по присоединительным параметрам к тонарму вертушки SL-1200/1210.Вам бы лучше какой-нить Ортофон,типа МС-15 Супер.(МС-10Супер/МКll,МС-20 сюприм).Или Бенц-майкро МС-сильвер (из недорогих,но играющих).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spl38
Maksim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 594
Репутация: 235
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 10:34
А 301, как Сергей советовал, подойдет? Она как по звуку? И еще вопрос немаловажный, по трансам. Что предпочесть из того, что я выше писал? Или лучше какие-то другие?
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 10:40
(19-12-2013 10:34)Maksim писал(а):  А 301, как Сергей советовал, подойдет? Она как по звуку? И еще вопрос немаловажный, по трансам. Что предпочесть из того, что я выше писал? Или лучше какие-то другие?
FR FRT-4 Happy0144 или что-то аналогичное с переключением импеданса - в этом случае список возможных картриждей расширяется в разы!
(Отредактировал 19-12-2013 в 10:50 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Maksim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 594
Репутация: 235
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 11:34
Дорогой, заразаBiggrin А если только для этой - 301-й головы? Может, что-то из вышеперечисленных Альтеков подойдет? Ценник там щадящий, паяльник дома есть...

(19-12-2013 11:34)Maksim писал(а):  Дорогой, заразаBiggrin А если только для этой - 301-й головы? Может, что-то из вышеперечисленных Альтеков подойдет? Ценник там щадящий, паяльник дома есть...
Может, такой?

   
(Отредактировал 19-12-2013 в 11:38 Maksim.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 8 462
Репутация: 1273
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 12:10
неподходит Денон ДЛ-301 к Вашему тонарму.Для выбираемого Вами катриджа под тонарм желательео дин.гибкость около 20-25 х10-6 степени.Купите катридж,а затем будете выбирать под него транс.
(Отредактировал 19-12-2013 в 12:11 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Maksim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 594
Репутация: 235
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 12:39
Юра, почему не подходит? Динамическая податливость у 301 и Ортофона мс10 суприм практически одинакова, но 301 по остальным параметрам вроде лучше. Да и Сергей на такой-же, как у меня, вертушке пользует, очень доволен...
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 12:49
Позволю сказать, что с шеллом с дополнительным грузом Denon DL301 подходит и прекрасно работает.
Но, есть у меня и другие картриджи с более высоким параметром динамической податливости.
Скажу еще, что есть особенное звучание картриджа(ей) Denon...
Не оспариваю, необходимость высокого значения податливости для 1210 Party0012
Из MC у меня только
MC Denon DL-301 II Dynamic Compliance 13 x 10-6cm/Dyne
MC Goldring Eroica LX Dynamic Compliance 12,5 x 10-6cm/Dyne
MC Technics EPC-300MC Dynamic Compliance 8 x 10-6cm/Dyne
- этот вообще, наверное, уже не возможно найти...но, в этом случае, наверное, уже не только этот параметр участвует в процессе...
(Отредактировал 19-12-2013 в 12:58 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 8 462
Репутация: 1273
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 12:58
Да установить на тонарм можно что угодно.И играть будет,но всё,что может голова,она не отдаст.Я не рекомендовал МС-10 Сюприм,а МС-10 супер,или мКll,МС-15 сюприм,или МС-20 супер.Всё-таки линейка головок Ортофон довольно большая.Головки всеядны (имею в виду МС) и выбор значительный.Но вот головка Бенц-майкро МС-сильвер-очень хороша и ценовая категория невысокая-порядка 300є и тоже всеядна..Тем более-не требует трансформера ,то есть с высоким выходом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: budlark
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 13:12
(19-12-2013 12:58)element писал(а):  Да установить на тонарм можно что угодно.И играть будет,но всё,что может голова,она не отдаст.Я не рекомендовал МС-10 Сюприм,а МС-10 супер,или мКll,МС-15 сюприм,или МС-20 супер.Всё-таки линейка головок Ортофон довольно большая.Головки всеядны (имею в виду МС) и выбор значительный.Но вот головка Бенц-майкро МС-сильвер-очень хороша и ценовая категория невысокая-порядка 300є и тоже всеядна..Тем более-не требует трансформера ,то есть с высоким выходом.
А какая у Benz-Micro податливость ?
15 ! Не 20-25... Поэтому, работаем по таблице, выбираем все, что больше 8-10, а потом уже надо слушать. Party0012
И, конечно, дальше влияет все - трансформатор, предусилитель-фоно-корректор, межблочники, весть тракт...

p.s. в профиле плюсами отметил по памяти свою субъективную оценку картриджей.
(Отредактировал 19-12-2013 в 13:25 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 8 462
Репутация: 1273
RE: Выбор картриджа. / 19-12-2013 17:56
(19-12-2013 13:12)spl38 писал(а):  
(19-12-2013 12:58)element писал(а):  Д
А какая у Benz-Micro податливость ?
15 ! Не 20-25... Поэтому, работаем по таблице, выбираем все, что больше 8-10, а потом уже надо слушать. Party0012
И, конечно, дальше влияет все - трансформатор, предусилитель-фоно-корректор, межблочники, весть тракт...

p.s. в профиле плюсами отметил по памяти свою субъективную оценку картриджей.
Правильно мыслите.Так предоставьте на прослушку,у Вас большой выбор Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS