Вот так и образуется прослойка "любителей искусства", которая слепо доверят всякого рода "международным жюри" и "десяти звездочкам" в журналах про аудиоаппаратуру.
Даже не знаю, что хуже: отсутствие музыкального слуха или отсутствие собственного мнения?
(10-08-2018 17:32)Upgrader писал(а): Факт вручения премии отключает собственный слух?
Вот так и образуется прослойка "любителей искусства", которая слепо доверят всякого рода "международным жюри" и "десяти звездочкам" в журналах про аудиоаппаратуру.
Даже не знаю, что хуже: отсутствие музыкального слуха или отсутствие собственного мнения?
Моё мнение об этом альбоме сложилось сразу же после выхода , а то что альбом получил Грэмми говорит только о профессионализме исполнителя.Вам не нравится,слушайте другое , только чушь не пишите про воздух и лёгкие, не смешно же.
Этого уже не проверишь: раньше, позже... Есть ролик. Человек поёт. Точнее, всё ещё поёт. Это слышно. Ну, а кто этого не слышит, кто это постит как высшее, по отношению к Элле, достижение, а другой делает вид, что в восторге от такого "вокального джазового" номера, то мои соболезнования таким "знатокам и любителям джаза".
(09-08-2018 20:22)gene_d писал(а): ...чем вам вокал Энди Бея не понравился?
очень даже нормальный мужской вокал... между прочим, чрезвычайно звучный, почти академический по тембру вокал...
Это "экспертное заключение", безусловно, останется в памяти народной. Навсегда.
И конечно же в очередной раз проиндексирует уровень доверия к "авторитетному" в области джаза и классики эксперду.
Хе-хе! Даже самое маститое жюри не заменит меломану его ушей.
Здесь - обратный случай. Группа каких-то господ выполняет для "знатока" функцию протеза - слуха и мнения.
Но ладно, если бы всё это происходило потихонечку, в границах одной, отдельно взятой головы и надетых на неё наушников. Так нет же! - Это выносится в публичное пространство и зачитывается на главной городской площади!
Мораль: на всех уровнях обязательно найдётся "авторитетное жюри" и тот, кто вызовется вещать от его имени. Тут же найдутся кивающие и согласные, мало чего понимающие в теме, но желающие чужим умом быть "актуальными", "прозорливыми" и "сведущими". - Верьте не им. Верьте только своим ушам и своему сердцу.
...и конечно же совет "(прежде, чем выносить своё собственное суждение о музыке) вы сначала изучите, как проходит отбор на "Грэмми" и какое там жюри" - это очередной перл! Это типа современного американского худсовета - аналога худсовета советского. Мол, сначала сверьтесь: одобрено ли? А уж потом разевайте рот, чтобы чирикнуть.
пианист, импровизатор, композитор Мэттью Шипп (Matthew Shipp) в последнее время плодовит, как никогда - в 2018 г. у него вышло уже четыре альбома, один из которых - тройной!
наибольшее впечатление произвел сольный проект Zero, в котором Шипп следом за Кейтом Джарретом продолжает традицию спонтанно-импровизационно-композиторского музыкального действа, в котором изначально буйно-хаотический фри-джаз "дисциплинируется" композиторской мыслью.
в итоге мы имеем "на выходе" нечто такое, о чем сам музыкант говорит: "меня занимает одна и та же метафизическая концепция - как что-то возникает из ничего?"
(11-08-2018 20:56)element писал(а): А на выходе имеем такой "буйно-спонтанный-фри -джаз",который,нормальный слушатель, просто не будет слушать.
что вы там услышали "буйно-спонтанного"??
я - абсолютно ничего.
достаточно строгая и логичная в построении музыка.
это не Сесил Тейлор...
впрочем, если в вашем посте заменить "нормальный слушатель" на "поклонник сугубой традиции", тогда всё ок.
для традиционалиста и Монк чаще всего будет непонятен, не то, что Мэтью Шипп....
(11-08-2018 18:23)gene_d писал(а): или признайтесь сразу, что это это вам пофиг, а главное для вас - пропагандистские идеи. лично я в этом уверен... не будете вы вникать ни во что.
Не услышал я в ролике звучного вокала. Я не знаток ни джаза, ни классики и рассуждаю , как обычный дилетант.
Но! Фри-джаз это не весь джаз. Авангард-это не вся классика.
Если лично вы всем в джазе уже пресытились и всё переслушали из так называемого мэйнстрима и хочется чего нибудь эдакого, то многие на форуме (я в том числе) не знают азов этой музыки. Может имеет смысл снизойти и рассказать про Питерсона и Джамала, Маллигана и Гетца, Диззи и Чета, Эллу и Луиса, Паркера и Колтрейна. Или это окаменевшее дерьмо мамонта и не стоит на него обращать внимание?
Покойный Сергей Коротков (известный в Харькове меломан-коллекционер и музыкальный критик) рассказывал, как будучи в Москве пошёл на концерт Чекасина сотоварищи , чтобы скоротать время до вечернего поезда. Так вот, смог выдержать не более получаса,ушёл. Хотя был любитель всяческих фриков от музыки.
А насчёт пропаганды, то после избрания Обамы ходил анекдот:
Следующим президентом Америки будет женщина, чёрная, лесбиянка, без ноги. В каждой шутке есть доля шутки и гей-пропаганда это мировой тренд.
(11-08-2018 21:21)oilman писал(а): ... многие на форуме (я в том числе) не знают азов этой музыки. Может имеет смысл снизойти и рассказать про Питерсона и Джамала, Маллигана и Гетца, Диззи и Чета, Эллу и Луиса, Паркера и Колтрейна...
Джаз - это вот что (- Если понравилось, жмите "согласен" - Не обязательно здесь. Нарисуйте её на листочке и - жмите!), если нет, то, возможно, джаз - не Ваша музыка):
Oscar Peterson - Quiet Night and Quiet Stars(Corcovado)
(11-08-2018 21:21)oilman писал(а): Я не знаток ни джаза, ни классики и рассуждаю , как обычный дилетант.
...Фри-джаз это не весь джаз. Авангард-это не вся классика.
Энди Бей - это вообще ни разу никакой не авангард!
это обычный пост-боп... немного "расцвеченный" незаурядным талантом вокалиста. этот талант был отмечен далеко не только Грэмми... хотя эту премию вручают исключительно за профессиональные качества... я прекрасно знаю, какие восторженные слова о нем говорили и писали самые разные люди... Бей работал над своим голосом фанатично упорно - он двадцать два года не записывался, потому что был недоволен своим вокалом, и работал, работал... учился у ведущих преподавателей во всем мире. человек совершенствовался - и добился очень многого. я это всегда слышал - с конца 90-х, когда узнал о нем впервые. да почитайте о нем хотя бы - ведь о нем писали много... в зарубежных источниках джазовых почитайте, не в желтой прессе.
- одна из статей в Jazz Times
ближайшим аналогом Энди Бея могу полагать Курта Эллинга - во многом их подход близок... но Эллинг все же более авангарден... хотя авангардистом его тоже называть не стал бы...
(11-08-2018 21:21)oilman писал(а): Если лично вы всем в джазе уже пресытились и всё переслушали из так называемого мэйнстрима и хочется чего нибудь эдакого, то многие на форуме (я в том числе) не знают азов этой музыки. Может имеет смысл снизойти и рассказать про Питерсона и Джамала, Маллигана и Гетца, Диззи и Чета, Эллу и Луиса, Паркера и Колтрейна. Или это окаменевшее дерьмо мамонта и не стоит на него обращать внимание?
о них уже столько всего понаписывали... в том числе и на русском языке, что ничего существенного (и несущественного) я о них уже не добавлю. всё, что хотите, можете найти про них сами - это совсем нетрудно, если вы действительно этого захотите.
...вы просите вещь аналогичную тому, как если бы просили рассказать о Хемингуэе или Ремарке... с аргументом, что "мол, их же читают"... ну да, читают... но о них очень легко узнать все интересное и необходимое для неофита без меня...
(11-08-2018 21:21)oilman писал(а): Покойный Сергей Коротков (известный в Харькове меломан-коллекционер и музыкальный критик) рассказывал, как будучи в Москве пошёл на концерт Чекасина сотоварищи , чтобы скоротать время до вечернего поезда. Так вот, смог выдержать не более получаса,ушёл. Хотя был любитель всяческих фриков от музыки.
ага, история про поход музыковеда на концерт трио ГТЧ в Москве плавно трансформировалась в поход на концерт ансамбля Чекасина...
смею вас заверить, Чекасин (как та Мона Лиза) уже сам даже в то время мог выбирать, кому нравиться а кому нет... и никогда Чекасин не страдал от недостатка зрителей - при всей "заковыристости" его музыки.
и вообще - каждый рассказывает о том искусстве, которое ему нравится и которое ему наиболее близко... разве это не естественно?
почему вы именно МЕНЯ хотите заставить рассказывать о той музыке, которая больше всего привлекает ВАС?? я же не прошу вас о чем-то аналогичном... и не поливаю дерьмом вашу любимую музыку, как это тут некоторые делают с моей любимой музыкой, между прочим...
Нее, флак не годится, надо хай -рез.
Скачаю, послушаю конечно. Я ничего против Эндички не имею, чел борется с недугом посредством йоги, это вызывает сочувствие. Речь о вокальных данных и премии за них.
to gene_d
Энди Бей не авангард,имел ввиду общую направленность ваших постов в темах "джаз" и "классика".
Насчёт истории про музыковеда, ,спасибо за уточнение, конечно ГТЧ. Давно он мне это рассказывал, подзабыл я.
Вот интересно, ГТЧ это арбуз или свиной хрящик?
To gene_d как то,совершенно неожиданно довелось пообщаться с Сашей Канном,ну тот что сейчас на бибиси....так вот он слово в слово сказал то что вы сейчас написали " никогда Чекасин не страдал от недостатка зрителей "
