..... но что же можно сказать об адекватности требований к звуку в обычной квартире от бывших музыкантов? Всегда ли они могут учитывать в своих желаниях и претензиях реалии имеющихся помещений? Равно как и в оценке техники, которую они слушают в этих же помещениях.

про мечту о такой квартире.
будучи в гостях у одного форумчанина, где в квартире была комната примерно с такими размерами, помнится очень впечатлился. эффект стадиона достигался легко, что уж говорить об имитации меньших помещений...

Вся музыка что была на виниле до 1979 нужно и слушать на виниле, все что позже 80-ых на компашках.

(22-06-2010 15:49)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Mel link=topic=13762.msg445173#msg445173 date=1276951756]
Для ТС. Копайте джаз периода 1955-1965. Практически всё записанное в это время- гениально!

Музыка - да, а качество записей к сожалению...
[/quote]

очень спорное заявление. лично я совершенно иного мнения...

Не спорное,а просто неверное.
Конец 50-х-до середины 60-х-наилучшее качество записи.Потом-деградация(переход с лампы на транзистор,потом-на микросхемы)
Хотя и в 80-х многие писались ого-го!

да и сейчас есть лейблы-исключения - пишут строго на всем ламповом и только на ленту.

и называют это винтажем...на самом деле все в самом музыканте и бюджете на ту самую запись...если сам музыкант соображает как правильно уложить звук на мастер-не полениться и все проверит раз сорок-или что лучше все сделает сам-вот тогда будет супер...но только если он четко представляет что он хочет ...выбор студии тоже в эту кучу...как и инженера...такого как George Marino (Sterling Studio)...и дело в шляпе-Вы СуперСтар-поклонницы-шампанское Кристал-наркотики-как следствие слава, преждевременная смерть ну там от чего нибудь и Вы уже ГЕНИЙ заслуживающий пристального внимания прессы-тв-биографов....

(28-06-2010 21:02)chuchu555 link писал(а):если сам музыкант соображает как правильно уложить звук на мастер-не полениться и все проверит раз сорок-или что лучше все сделает сам-вот тогда будет супер...но только если он четко представляет что он хочет

в 99.9% если музыкант за пультом - пипец записи.
есть такой старый звукорежиссерский анекдот на эту тему:

расценки работы за час в студии:
1. вы исполняете, я свожу - 50 баксов.
2. я свожу, вы смотрите - 100 баксов
3. я свожу, вы подсказываете - 200 баксов
4. вы сводите, я подсказываю - 300 баксов
5. вы сводите, я смотрю - 400 басков
6. вы сводите, я через дорогу в кафе пью пиво - 500 баксов

(28-06-2010 22:51)VictorV link писал(а):[quote author=chuchu555 link=topic=13762.msg450782#msg450782 date=1277748150]
если сам музыкант соображает как правильно уложить звук на мастер-не полениться и все проверит раз сорок-или что лучше все сделает сам-вот тогда будет супер...но только если он четко представляет что он хочет

в 99.9% если музыкант за пультом - пипец записи.
есть такой старый звукорежиссерский анекдот на эту тему:

расценки работы за час в студии:
1. вы исполняете, я свожу - 50 баксов.
2. я свожу, вы смотрите - 100 баксов
3. я свожу, вы подсказываете - 200 баксов
4. вы сводите, я подсказываю - 300 баксов
5. вы сводите, я смотрю - 400 басков
6. вы сводите, я через дорогу в кафе пью пиво - 500 баксов


[/quote]

я слышал с окончанием - "вообще не вмешиваюсь - делаете все сами - 1000 бакинских"

А вообще очень жалко. что вся индустрия нацелена на получение сиюминутной выгоды - в смысле не рождение исполнителей -звёзд, которые приносили бы лейблу стабильный доход, а на одно -максимум 3-х альбомные проекты...
Да ещё и желание понравиться всем без исключения, не приводит к стабильному качеству издаваемого материала.

Да и "домоклов меч коммерциализаци" давлеет над исполнителем, сужая творческий простор...

Получается что уходят из жизни признанные мэтры, а им на смену никто равноценный не приходит... а что же будет через пару поколений?

К сожалению очень мало самобытных исполнителей остается ... и как пошутил один мой знакомый " и практически все они сидят на ЕСМ-овской игле"

(22-06-2010 18:19)Sheridan link писал(а):Вся музыка что была на виниле до 1979 нужно и слушать на виниле, все что позже 80-ых на компашках.

не всегда верно... но отчасти имеет право на жизнь... Многие меломаны не мыслят Черный Альбом (The Black Album) без винилового релиза ... а это уже 1991 год. Правда это рок музыка, но все таки хорошее издание (вне зависимости от формата носителя приятно в руки взять, да и впечатления от прослушивания - тоже становятся частью ритуала)

(29-06-2010 02:27)TEAC-мэн link писал(а):...
А вообще очень жалко. что вся индустрия нацелена на получение сиюминутной выгоды - в смысле не рождение исполнителей -звёзд, которые приносили бы лейблу стабильный доход, а на одно -максимум 3-х альбомные проекты...
Да ещё и желание понравиться всем без исключения, не приводит к стабильному качеству издаваемого материала.
...

Звезды, обретая массу, начинают качать с лейблов бабло, вследствие растущей гравитации. Лейблам это надо?
В плане качества материала, большинство потребителей, что приносит бабло, к нему (качеству) абсолютно непритязательны, была бы мелодия слышна, и ладушки, а таких аудиофилов, что кривятся и не покупают плохие записи - мизер, они погоды не делают. Законы статисти, к сожалению...

(28-06-2010 22:51)VictorV link писал(а):[quote author=chuchu555 link=topic=13762.msg450782#msg450782 date=1277748150]
если сам музыкант соображает как правильно уложить звук на мастер-не полениться и все проверит раз сорок-или что лучше все сделает сам-вот тогда будет супер...но только если он четко представляет что он хочет

в 99.9% если музыкант за пультом - пипец записи.
есть такой старый звукорежиссерский анекдот на эту тему:

расценки работы за час в студии:
1. вы исполняете, я свожу - 50 баксов.
2. я свожу, вы смотрите - 100 баксов
3. я свожу, вы подсказываете - 200 баксов
4. вы сводите, я подсказываю - 300 баксов
5. вы сводите, я смотрю - 400 басков
6. вы сводите, я через дорогу в кафе пью пиво - 500 баксов


[/quote]
это именно звукорежисерский анекдот
а мы говорим о МУЗЫКЕ-только непосредственно музыкант решает как то и как это-идеально если на той стороне(звукорежисера) его понимают и подключаются на полную-не посматривая на время и не переписывая безконечно счет...примером работа Парсонса с другими музыкантами и его личная карьера музыканта...Заппа городил в студии невероятные а порой и абсурдные линии из примочек-озвучивал только лампой-снимал чуть ли не микрофоном от диктофона...Мальмстин скупил все Маршалы выпуском до 70 года...
не говорим уже о инструмента-там вообще темень...оторваться от диктата инженеринга...думаю это из пэйн гитарист все пишет и сводит сам-где то есть промо...так он там о таких червяках говорит что непреведи господь...Вилсон из Поркупин три занимается мультимедийным сведением для кинг кримсон старого материала...весма неплохо пишется-я думаю претензий к нему нет и как к музыканту так и инженеру...

это Вы про 0.1% музыкантов сейчас пишите. не обобщайте на этих примерах. исключения лишь подтверждают правила.
кстати, Парсонс - не музыкант, а звукорежиссер, решивший создать свою группу.
самый большой недостаток музыкантов в большинстве случаев знаете какой? они слушают на записи только себя любимых. и каждый из них хоет сделать свой инструмент погромче и чтобы его было везде побольше.

(30-06-2010 00:07)VictorV link писал(а):это Вы про 0.1% музыкантов сейчас пишите. не обобщайте на этих примерах. исключения лишь подтверждают правила.
кстати, Парсонс - не музыкант, а звукорежиссер, решивший создать свою группу.
самый большой недостаток музыкантов в большинстве случаев знаете какой? они слушают на записи только себя любимых. и каждый из них хоет сделать свой инструмент погромче и чтобы его было везде побольше.

Абсолютно верно!
Виктор, а как ты считаешь, бывшие музыканты при оценке качества звуковоспроизводящей аппаратуры всегда адекватны? Или тоже страдают подобными перекосами?

(30-06-2010 00:54)VladimirNB link писал(а):Виктор, а как ты считаешь, бывшие музыканты при оценке качества звуковоспроизводящей аппаратуры всегда адекватны? Или тоже страдают подобными перекосами?

в целом, по большому счету не важно - музыкант ты или нет. самое главное здесь - наличие многолетнего опыта и понимание, что и как надо слушать. а для этого нужны кроме простой практики еще какие-то теоретические знания.
если музыкант не заурядный, а обладающий талантом, то он естественно будет слышать гораздо больше остальных. но вот ведь какой парадокс - есть люди, никогда не игравшие ни на одном инструменте и не имеющие музыкального образования, а музыку и исполнение чувствуют почти также...

в большинстве же случаев мы имеем обычного слушателя, накупившего себе аппаратуры, начитавшегося мурзилок и полного нездоровых амбиций - "у меня есть на чем слушать и в мурзилках мне рассказали что и как!" и вот такой удифил считает себя уже проХФФеСором, желание поделиться снизошедшим откровением переполняет его, он появляется на форумах и начинает всех лечить про звук...

(30-06-2010 08:36)VictorV link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=13762.msg451577#msg451577 date=1277848444]
Виктор, а как ты считаешь, бывшие музыканты при оценке качества звуковоспроизводящей аппаратуры всегда адекватны? Или тоже страдают подобными перекосами?

в целом, по большому счету не важно - музыкант ты или нет. самое главное здесь - наличие многолетнего опыта и понимание, что и как надо слушать. а для этого нужны кроме простой практики еще какие-то теоретические знания.
если музыкант не заурядный, а обладающий талантом, то он естественно будет слышать гораздо больше остальных. но вот ведь какой парадокс - есть люди, никогда не игравшие ни на одном инструменте и не имеющие музыкального образования, а музыку и исполнение чувствуют почти также...

в большинстве же случаев мы имеем обычного слушателя, накупившего себе аппаратуры, начитавшегося мурзилок и полного нездоровых амбиций - "у меня есть на чем слушать и в мурзилках мне рассказали что и как!" и вот такой удифил считает себя уже проХФФеСором, желание поделиться снизошедшим откровением переполняет его, он появляется на форумах и начинает всех лечить про звук...

[/quote]Это все понятно. Но я часто встречаю клиентов из бывших музыкантов. Они иногда хотят такого, что сначала вместо квартиры необходимо бы построить небольшой концертный зальчик, квадратов на 100 и с высотой метров 5, а потом уже строить там систему для воспроизведения. А ты какого мнения все таки на этот счет: всегда ли они адекватны в своих оценках, если прослушивание идет не в залах, а в обычной квартире?
Обывателя просьба больше не беспокоить.

(30-06-2010 09:03)VladimirNB link писал(а):Они иногда хотят такого, что сначала вместо квартиры необходимо бы построить небольшой концертный зальчик, квадратов на 100 и с высотой метров 5, а потом уже строить там систему для воспроизведения.

знаешь, я тоже такое хочу. наверное и я неадекватный? :`(

(30-06-2010 09:13)VictorV link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=13762.msg451621#msg451621 date=1277877822]Они иногда хотят такого, что сначала вместо квартиры необходимо бы построить небольшой концертный зальчик, квадратов на 100 и с высотой метров 5, а потом уже строить там систему для воспроизведения.

знаешь, я тоже такое хочу. наверное и я неадекватный? :`(

[/quote]Это ты про звук в квартире и свое к нему требование? Или про мечту о таком зале?

Да посоветуйте же наконец джаз. Ну их нафиг те большие квартиры. Их все-равно ни у кого из нас нет (и скорее всего никогда уже не будет). ТС вообще качает джаз с инета.
ЗЫ По моим наблюдениям большинству музыкантов никакого хайенду не надо, только гитара, саксофон, ну и конечно же "ионика"