(23-01-2020 17:11)Sergeo писал(а): Как это " бесфортепианный"? Что то новое в джазе. Что за инструмент такой бесфортепиано? Поведайте скорей, о светоч джазового клуба.
Побольше бы молчали, меньше ваше невежество бросалось бы в глаза.
Хуже невежества только одно - агрессивное невежество.
(23-01-2020 15:57)PnL писал(а): Может, все дело в виниле?
Винил это не мало важно , но тут сам материал не заходит. МуЗа какая-то однотипно-ровная. Уху не за что зацепиться прослушал весь альбом, пару вещей более менее.
Бывает такое что сразу не заходит но потом вслушаешься то очень даже ничего.
С этим альбомом Маллигана явно не тот случай, просто не моё.
Выше я выкладывал ссылки на последователей Маллигана, "бесфортепианное" трио Ловано. - Слушаю, не могу оторваться!
Маллиган, конечно, попроще. Его отправная точка - "кул", "вест-кост". У Ловано - изощрённый, оплывающий, благодаря Фризеллу, словно свеча, боп. Но в обоих случаях - здорово! Просто надо очень внимательно следить за тем, что звучит, пытаться отслеживать все линии, все партии, всякую в отдельности и все - в целом.
LRK Trio (Lebedev Evgeny, Revnyuk Anton, Kravtsov Ignat) - один из лучших российских джазовых составов последних лет.
понравилось буквально всё, что у них слышал...
Конечно, о вкусах не спорят. Но трио своеобразное. Каждый играет , что ему вздумается. Да, джаз это импровизация, на то он и джаз. Но " скелет" ведь должен быть. Кто в лес, кто по дрова. Чем больше не понятного, тем больше " духов и туманов". Как в текстах БГ.
кто не видит "скелета" в современном свободном джазе, тот не увидит скелета и в песнях БГ - всё совершенно логично.
с таким мышлением - welcome to к однозначному, "прямолинейному искусству", допускающему импровизацию в лучшем случае лишь "в рамках заданной темы и по заданным однозначным правилам".
suum cuique - каждому своё!
..................
кстати, вот ещё одно недавнее "открытие" - французский пианист, композитор и импровизатор Andy Emler.
он уже немолод и давно играет и записывается, но как-то раньше не попадался "на уши". а очень жаль - музыкант отменный!
он умеет не переступать через ту тонкую грань свободного джаза, где импровизация "уползает" в хаос, пусть и тщательно продуманный, но чаще всего с трудом воспринимаемый. у Энди Эмлера всегда на первом месте - оформленная музыкальная мысль, и порой бывает трудно даже понять, где заканчиваетcя композиция, и начинается (и кончается) импровизация.
и следить за его (и его коллег) музыкальной мыслью очень интересно!
(26-01-2020 16:56)gene_d писал(а): кто не видит "скелета" в современном свободном джазе, тот не увидит скелета и в песнях БГ - всё совершенно логично.
с таким мышлением - welcome to к однозначному, "прямолинейному искусству", допускающему импровизацию в лучшем случае лишь "в рамках заданной темы и по заданным однозначным правилам".
suum cuique - каждому своё!
Может быть, может быть... тогда, п - та, объясните мне смысл, посыл, идею, замысел любой , на Ваш выбор, песни БГ ( только не " Над небом голубым". Я не ошибся. В оригинале " над", а не "под" как перевел и поет БГ ). С ув.
да, Sergeo, как раз Боб Джеймс в своей популярной ипостаси - это ваше!
слушайте, наслаждайтесь... всё правильно - только учтите, что Боб умел быть и не таким!
Со всеми бывает... Человек, который учил меня фотографии, говорил о том, что сначала делай как все, повторяй, научись быть хорошим ремесленником. Потом наступит момент, когда ты будешь искать свое, будешь понят не многими. Главное, не зациклись, не будь еще " одним из немногих , которого толпа не понимает и понять не сможет". Найди силы, делай понятные вещи, но уже делай лучше просто ремесленника , прояви творчество. И он прав. На всю сложность, гениальность творений Баха они всем понятны ( на разном уровне понимания ) и вызывают бурю чувств и эмоций. Да, где Бах , а где я... но принцип понятен. P.S. Прошу, о смысле текстов БГ, будьте любезны.
(26-01-2020 17:26)Sergeo писал(а): На всю сложность, гениальность творений Баха они всем понятны ( на разном уровне понимания ) и вызывают бурю чувств и эмоций.
ой, ошибаетесь...
это только общепринятое положение, что мол "музыка Баха всем близка и понятна"... а как доходит до дела, то всё совсем не так. я много еще с молодости раз пытался уговорить знакомых или сходить на концерт с сольной музыкой Баха, или послушать записи... три четверти людей его не воспринимают - скучно им. да, признают, что великая музыка (а куда денешься, это ж так общепринято), но слушать долго не могут.
(26-01-2020 17:26)Sergeo писал(а): Прошу, о смысле текстов БГ, будьте любезны.
смысл искусства - это то, что человек может для себя "вытянуть" исходя из собственного мировоззрения, опыта, художественной и вообще культурной "наработанности".
без этих вещей бессмысленно пытаться "объяснить смысл"... как бесполезно разгадывать кроссворд, не зная контекста тех вопросов, которые в нем о словах задаются.
да, литературоведение занимается как раз "объяснением" литературы, но все равно сначала нужно пройти длинную культурную "цепочку".
в текстах Гребенщикова много "отсылов" и к разным восточным культурным ценностям, и к европейским и русским абсурдистским лит. источникам, и к разной "доморощенной" философии типа митьковской... это долго рассказывать и вообще собирать мысли "в пучок".
вот попробуйте "объяснить смысл" гениального стихотворения Мандельштама ...
* * *
После полуночи сердце ворует
Прямо из рук запрещенную тишь.
Тихо живет — хорошо озорует,
Любишь — не любишь: ни с чем не сравнишь…
Любишь — не любишь, поймешь — не поймаешь.
Не потому ль, как подкидыш, молчишь,
Что пополуночи сердце пирует,
Взяв на прикус серебристую мышь?
* * *
если вам что-то в искусстве "непонятно", то не ждите, что кто-то придет и всё-всё разъяснит... расставит всё по полочкам.
есть хорошая поговорка на эту тему - невозможно никого ничему научить, кроме единственной вещи - научить самому учиться.
"Теперь я ясно вижу, что попал в общество некультурных людей, то есть босяков без высшего образования"! ..Мне повезло гораздо больше. Объяснить не объяснили, но и не послали. Искусство бывает разное. Навоз на белом рояле многие назовут высоким искусством ( часто подобное мы видим ) и отошлют нас к разным восточным практикам. И стих Мандельштама это одно, а тексты песен БГ - соовсем другое ( к слову, за стих спасибо). Я и в поэзии человек более приземленный, мне больше Есенин, тот что Сергей, ближе. Но, несмотря на мою отсталость, все таки попробуйте. И почитывал я немного философов, разные культурные ценности мне знакомы. Как-никак учился три года в семинарии ( каюсь, не закончил ). С ув. P.S. И еще. Вы заметили, что ветка джаз весьма скудная? К примеру: есть много веток о роке, рок группах. О джазе одна. Может, что то не так? Любителей джаза меньше? Вряд ли..наверное, не очень дружелюбная атмосфера, весьма заумная.
Явление под названием "грета тунберг" проникло даже в джазовую тему. -
Не зная ни азов, ни побывав на вершинах, эти "греты" шипят, учат, жгут воинственным невежеством...
(27-01-2020 00:56)Upgrader писал(а): Явление под названием "грета тунберг" проникло даже в джазовую тему. -
Не зная ни азов, ни побывав на вершинах, эти "греты" шипят, учат, жгут воинственным невежеством...
Люди, которые думают, что они знают всё на свете, раздражают нас - людей, которые действительно всё на свете знают....
(27-01-2020 00:56)Upgrader писал(а): Явление под названием "грета тунберг" проникло даже в джазовую тему. -
Не зная ни азов, ни побывав на вершинах, эти "греты" шипят, учат, жгут воинственным невежеством...
Ну, бедная девочка имеет хотя бы имя. Уже лучше чем безликий ник и тема о сиськах за которые этот ник всегда думает. Картина весьма грустная. А если учесть, что по месту жительства ника три часа ночи и он не спит, то картина весьма интересная вырисовывается .
(27-01-2020 02:07)Sergeo писал(а): Ну, бедная девочка имеет хотя бы имя. Уже лучше чем безликий ник и тема о сиськах за которые этот ник всегда думает. Картина весьма грустная. А если учесть, что по месту жительства ника три часа ночи и он не спит, то картина весьма интересная вырисовывается .
Пока только пол-третьего ночи. А я - "сова". Так что вам повезло. Можете развеять свою грусть и задать премиальный вопрос по существу. Про джаз то есть. Про то, о чем у вас пока весьма отдаленное представление. Так что поливайте - с мимикой Греты и изощрённостью коллеги - тов. Сталина. Тот тоже был, как известно, недоучившимся семинаристом.
(27-01-2020 01:56)hoochiemen писал(а):
Люди, которые думают, что они знают всё на свете, раздражают нас - людей, которые действительно всё на свете знают....
"Нас"?! Кого это вы ещё присоединяете к этому откровенно глупому заявлению?
Да и вокальный номер вызывает "восхищение" )) Надо же так... ))
, но тут сам материал не заходит. МуЗа какая-то однотипно-ровная. Уху не за что зацепиться 
прослушал весь альбом, пару вещей более менее. 
)) Надо же так... 
