Господа хорошие, слушал-слушал я давеча енту самую акустику... И вот сижу - думу думаю. Аки-паки, иже Херувимы... Как так - бренд такой себе хиленький (будем смотреть правде в глаза - это мнение редакции), а те же Warfedale D 8.2 "вздрючил" оченно легко. Понятное дело, всё это не более чем моя субъективная точка зрения и всё такое... Можно сказать, что полочным Примусам полноценная передача НЧ не под силу, и столь любимый мною Bi-Wiring они начисто отрицают. Это всё так, да вот только хваленые и звездоносные W.D. 8.2 этот самый НЧ диапазон воспроизводят ещё хуже, чем Примусы. Середина - лучше. Высокие и там и там хороши, спору нет. Но как только в музыке появляется бас-гитара, контрабас... Всё - слушать Warfedale желание отпадает. Хотя, бесспорно - для попсы голеной в самый раз будет. Чтобы все нюансы в голосе Брынти Спырс уловить.
К чему я это? Да вот просто интересует меня сравниетельный тест с учестием Примусов и Варфдейлов 8.2
А пока пусть те кто слушал эту акустику сами отпишуться в форуме. Просто так, для выяснения разницы в слухе у англичан и "пересiчного Украiнського громадянина". Примусы можно послушать в Арии на Владимирской (условия такие себе, но слушать можно). Варфдейлы можно слушать в Мелодии по Дружбе Народов (в вскр. не работают - ненормальные!!!). Ещё Варфдейлы стоят в СтильХаусе, но аппаратурка там отвратительная и условия такие же)
Слушайте - пишите. Не забудьте указазать на чём слушали и что именно.

P.S. Я слушал Pavarotti & Friends, Three Tenors, Therion "Vovin", Dire Straits "The Best" (HDCD), Appolo 440 "Millenium Fever", Lacrimosa "Satura", Apocaliptica "The Best".
PPS. Понимаю, что ответов будет не много - не так уж много людей которые пойдут и послушают сами. Но подумайте, неужели не интересно послушать - написать, а потом сравнить свои впечатления с чужими???

Заранее благодарен, Дмитрий аки Гуру.

Дмитрий, я не имею понятия о Вашем роде деятельности, но Вы же Гуру, а не “пересічний громадянин”. Вы никогда не задавали себе вопрос за счет чего живут Hi-Fi журналы или как я как редактор журнала могу допустить, чтобы в тесте не победила акустика, усилитель, транспорт и т.п. представленная производителем дистрибьютером (нужное подчеркнуть) реклама которого занимает значительную долю в бюджете моего издания?

Выбросите на помойку или оставьте для себя и Ваших женщин и близких друзей веру в альтруизм, объективность, а также светлое, непорочное и чистое. Тести для пересічних. Слушайте сами как впрочем на разных форумах Вы и советуете. Ориентироваться можно только на ценовые рамки. Все таки все конкурируют между собой, поэтому есть достаточно большая вероятность что рынок что-то регулирует. Полезно также понимать, что затраты на рекламу формируют значительную часть стоимости компонентов и не влияют на качество звука. Например, цены на акустику некоторых очень известных производителей «на класс» не попадает в качество звука. Одна из вероятных причин – обилие рекламы.

А так хочется верить во что-то объективное и чистое, особенно связанное с музыкой. Ведь тот же Therion времен 1996 года на Хармане в связке с Дали звучит – ну просто душевный оргазм !!!

Ой, Комта, ой хорошо написали...
Главное в точку.
Одно только "но" есть.
Как только перестану прислушиваться к мнению других, а так же интересоваться им - тут уж в пору не "Гуру" именоваться, а прямиком в жёлтый дом (далее по Пашарину - шёлковая пишама с буклями и прочее, прочее...). Потому как себе доверяй, но сто раз переправеряй. На моё мнение очень много факторов может влиять. К примеру хорошее настроение, полученная премия, хороший секс накануне и многое другое. А вот сложив своё мнение с мнением пять-шести независимых слушателей (в идеале друг с другом не знакомых и географически удаленных) - уже можно что-то думать и писать об этом. Да, не забыв повторно прослушать всё то же спустя две недели.
А посему меня вседа интересовала и будет интересовать точка зрения этого самого "пересичного громадянына" , пусть и не самого сведущего в делах акустических.
Род занятий могу открыть, если интересно. Я занимаюсь развитием дистрибьюционных сетей. По Западной Украине. В основном по алкоголю. Этого достаточно. :-) Так что по роду занятий я к технике никакого отношения не имею.
По поводу моей наивности по отношению к редакторскому составу... Вспомните, кто больше всех бунтовал против произвола на, тогда ещё, stereo.ru??? И ситуация с WHF - на сто процентов та жа. Просто бунтовать мне надоело. Если люди хотят быть обманутыми - так тому и быть. И уж конечно, гораздо легче это делать без технических комментариев и графиков. :)
Хотя журнал хороший. Регулярно беру его. Наравне с СтереоВидео, Потребителем. Но только как " лёгкое чтиво". Для души совсем другие издания.
А Харман с Дали 5000 - это сила! Но и с Примусами хорошо звучит. Весьма. Кстати, Bi-Wiring там возможен, схема аналогичная Альфам. Просто надо немного паяльноком поработать, чтобы вывести клеммы и всё. :)
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий аки Гуру.

Коста, мои извинения.... Очень много ошибок допустил. Торопился.

Полностью согласен с Вами относительно мнения других людей о тех или иных системах, звуке. Мне тоже интересно. Главное чтобы эти люди не имели прямой заинтересованности, т.е. были независимыми. Если поумничать – чтобы не возникал конфликт интересов.

Я абсолютно понимаю редакторов и издателей журналов. Мало того, будучи на их месте, я бы поступал аналогично. Это бизнес и некуда от финансовых результатов не деться. Единственное, нужно понимать суть дела и вносить «поправку на ветер» к тестам, особенно сравнительным. Я, например, с большим вниманием отношусь к тем, кто получает 4 звездочки. Мне кажется, что таким образом редакторы находят некий компромисс между «как надо» и «как на самом деле».

Что касается существующих изданий – мое любимое чтение на сегодня What Hi Fi ? и Аудио Магазин. WHF мне нравится «эмоциональностью» и экспрессией оценок. Я именно так и слушаю музыку. Второй – нравится своей основательностью. S&V мне не нравится. На прочтение последнего номера потратил не более 10 минут. А с тех пор как у них в сравнительном тесте победил музыкальный центр Daewoo – уважение к ним отсутствует напрочь. Всему есть предел.

P.S. По словом пэрэсичный громадянын я не имею в виду простых украинских граждан или тех кто себя причисляет к таковым. Я имею в виду категорию людей, которые берут в руки тест и идут в магазин, либо верят словам торговцев из зала. Хотя вот недавно слушал Exposure 2010 (CD+Amp) c B&W CDM 7NT - звук понравился. Энергии валом и экспрессия есть. Правда некоторые проблемы с возникновением «каши» из инструментов на быстрых фрагментах рока или симфонической музыки. Очень похоже из-за усилителя. Вот и думаешь, может и в правду в тестах Exposure 2010 CD побеждает !??

А на счет ошибок. Мы здесь не в чистописании соревнуемся. А пытаемся выстроить так сказать общение с использованием современных технологий на иностранном языке (собачачій мові).

Язык я уважаю, но к маньякам чистописания не отношусь. По грамотности писания далеко идущих выводов не делаю, так как игнорирую в наглой и циничной форме с лженауку (и) определяющую характер и свойства человеческого индивидуума по стилю письма, почерку и всякой другой лабуде. Может поэтому и сам пишу безграмотно.

Совершенно верно, ошибки дело пятое. Но правила соблюдать стараюсь. Хотя, отчасти, правописание фирменное. :)
По себе знаю, как тяжело иногда поймать суть дела среди ошибок, потому и извинился.
Кстати, Коста, Вот Вы Акуфаз слушали - понравилось говорите... А какую аппаратуру дома пользуете. Расскажите из интереса.
Можно по мылу. Дабы не травмировать окружающих. :)

Тем что пользую сейчас вряд ли можно кого-то травмировать. Хотя нытье типа «недоступно для среднего украинского кошелька» не понимаю в принципе. На сегодня средний украинский кошелек по моим представлениям составляет 300 – 500 у.е. (уругвайских эскудо) в месяц, что равняется или почти равняется среднему чешскому, латвийскому, российскому и т.п. Средние Британские и Французские кошельки отличаются хоть и значительно – но и стоимость жизни там тоже не сравнить. На музыку там остается не намного больше средств, чем у нас. Рассуждения подкреплены личным опытом, а также опытом близких друзей. Для всего мира Hi Fi и Hi End это роскошь. А товары относящиеся к таким сегментам не могут быть дешевыми или всем по карману в принципе. Ладно, что-то меня понесло. Вы сами правильно писали что не системы дорого стоят, а мы мало зарабатываем. У меня аналогичное кредо.

Теперь обратно к баранам. У меня сейчас Харман и CD и Amp приобретенный года четыре назад с акустикой Дали 505. Для музыки которую я раньше слушал – как по мне почти идеальное сочетание. Все меня в звуке устраивало так как лет двадцать слушал исключительно рок и все разновидности его тяжелых ветвей. Но тут неожиданно что-то год назад во всякий джаз и свинг садонуло, а затем классика. Ну и пошли проблемы. Воздуха мне понимаешь ли стало мало, эффекта присутствия нет. А тут еще друзья добрые подсобили – предоставили возможность послушать как может в принципе звучать система уровня 1000 – 1500 за компонент в обыкновенной квартире. Теперь вот на повестке дня и стоит вопрос о переходе. Сейчас думаю это будет что-то до 1500 за компонент. На лампы я морально не готов, так что их даже и не рассматриваю. Все остальное слушаю сейчас и пытаюсь решить для себя дилемму либо сначала акустику купить, а потом все остальное домой таскать, либо CD и Amp, а потом ездить с ними к акустике. Первый вариант выглядит получше. Хотя если менять компоненты постепенно то CD у меня самый слабый компонент.

Спасибо за исчерпывающий ответ.
Не знаю модели Вашего CD проигрывателя, но одно постараюсь угадать. Даже не слушая всего комплекта, с кабелями и акустикой Дали. Вам, наверное, разрешения не хватает. Т.е. звук сочный, но излишне мягкий. Теплый, так сказать. Я, именно поэтому и "зарубил" столь понравившийся мне CD проигрыватель Харман 750читающий HDCD и построеный на столь любимых мной DAC от Burr-Brown... :-( С моей точки зрения усилитель Харман - классная вешь, но к нему требуется быстрый и яркий CD проигрыватель. К примеру, старшие модели Ямахи, Сони (особенно симпатичны модели выпускаемые пару лет назад с Pick Up механизмом загрузки)... Ну и кабель надо соответствующий подобрать. А потом можно посмотреть - может и акустику менять не придётся?
У меня также Харман, но скромнее - театральный ресивер из числа самых дешевых - Harman/Kardon AVR 100. Куплен пару месяцев назад на смену совершенно не музыкальному АВ усилителю Ямаха А5, который, кстати, был существенно дороже. Читалка CD - недорогой проигрыватель Сони CDP 310, образца 1998 года. Постоянно задумываюсь о его замене, но всё руки не доходят. Да и в общем то, положа руку на сердце - слабым звеном его не считаю. Кабель между CD и ресивером - Oehlbach NF-2. С колонками пока проблема. Их нет. Но после весьма длительного прослушивания различных АС от о-о-чень многих производителей склоняюсь к Инфинити Примус.
Зарплата у меня... Трудно сказать - чейчас перехожу на новыю работу (в понедельник буду знать точно :-) ), а там я думаю., будет не меньше. Хотя хочу побольше, что вполне естесственно. Но с Вами абсолютно согласен - аудиофилам Англии и Германии нас никогда не понять. Для них с з.п. около 1500у.е после уплаты налогов - Arcam AVR 200 за немалые деньги - не роскашь, а средство передвижения. А для нас это целое событие в жизни, стоящее рядом со свадьбой и рождением первого ребёнка. :-)
Ладно, будет и на нашей улице праздник.
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий аки Гуру

CD у меня 710, а Amp. 620. В начале я тоже так и думал поменять CD на Ямаху. Но звук Ямах не переношу на дух. Мне их верх ну просто как серпом по самым дорогим частям тела. Для меня в звуке Ям кроме "аналитичности" - ничего. Экспресии нет никакой. Оркестровый джаз - ну просто пилорама. Многие тяжелую музыку любят в исполнении Ям. Я просто не понимаю. Есть любимые фрагменты от которых мурашки бегут по телу. Когда они на Яме исполняются - не бегут. Наоборот присутствует желание выключить.

Все написанное тут ИМХО и не означает что Ямаху нужно исключать из прослушивания при выборе компонентов для СЕБЯ (Это для других читателей форума).

Я вот тут обзавелся тестовым диском. Погоняю свою систему. О результатах напишу.

Коста, согласен на все сто. Звук у Ямах достаточно специфический. За что моя Ямаха А5 и была безжалостно продана с дальнейшей незамедлительной заменой на Харман. Но это всё лирика. На каждый товар есть свой покупатель.
Из нейтральных и быстрых сидюков могу порекомендовать старшие модели Сони (QS - серия, к примеру очень хорошо звучит: ярко, но без металла в голосе). Враги поговаривают, что и у Маранца есть очень достойнве модели. Спорить не стану. Марантц просто не люблю. Без видимых причин. Также как Пионер. :)
Да, ещё хорошие из недорогих читалки у Ротела и у Нада. Но последний употреблять с Харманом - кощунство. ИМХО.

По ресиверам и АВ - ус-ям ямаховским ИМХу скажу: для музыки - мерзость, для ДТ - вполне может иметь место быть:)

Гуру, мерси за направление для раскопок. Послушаю где-нибудь Ротели из дорогих и Соньки. Но тут у меня комплекс присутствует на Сони. Как то не верится, что они в искомой мной ценовой категории что-то стоящее могут сделать. Ассоциация с ширпотребом понимаеш ли присутствует. Хотя умом понимаю, что для тех же Exposure компания Сони много чего из железок, пласмасок и других частей поставляет.

С уважением, Коста

Может что-то подобное

Кто может сказать какая цифра виходит с компютерного DVD привода: Стерео или 5.1.

Толик, а Вас тема заметки не напрягает?
И то что это не компьтерный форум?

А нахера читать заголовки?))